Alver

Allt om raser och folkslag som inte nämns i landsbeskrivningarna
Användarens profilbild
Albrekt
Cerevalisk Drakryttare
Inlägg: 646
Blev medlem: 2008-11-22 14:08
Ort: Jakarta, Indonesien

Re: Alver

Inlägg av Albrekt »

Det funkar hur bra som helst för mig. Gillar allt du säger här skarpt, Snibben.
"Så framt han vill älska vår nåd och vår vrede fly."
Användarens profilbild
gtjorgo
Nidländsk Domare
Inlägg: 2428
Blev medlem: 2008-05-24 13:54
Ort: Östersund

Re: Alver

Inlägg av gtjorgo »

Gillar denna alviska utvinning. Nästan som att tevatenu föder metallen via berget åt dem. Känns väldigt alviskt.

Detta gäller kanske alla alver och inte enbart de som benämner sig grottalver? Skogsalver Gwondel Liegu och frostalver i sanithsid kan kanske också forma sten på detta vis?
De förstnämnda skulle ju vara så avskärmade att de annars får finna metall från fallna fiender från Lasemos och Vumbra.
Frostalverna kanske inte använder så mycket metallvapen utan mer djurben och djurtänder etc?
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9021
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Alver

Inlägg av birkebeineren »

Kanske vi kan kalla dessa framväxande metaller för "kristallrev", och att det sker en kristallisation av materialet och lite liknar hur iskristaller kan se ut?

Stenformaren hittar naturliga förekomster av metall i berget och manar fram dessa i enighet med Tevatenu. Stenformning skulle då kunna vara en gudagåva endast Budbärare kan ha, gett till vissa av de alver som valt att bosätta sig i grottor och underjord. Likt Träformning då blir det samma men hos skogslevande alver.
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9021
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Alver

Inlägg av birkebeineren »

gtjorgo skrev: 2021-12-20 22:39 Detta gäller kanske alla alver och inte enbart de som benämner sig grottalver? Skogsalver Gwondel Liegu och frostalver i sanithsid kan kanske också forma sten på detta vis?
De förstnämnda skulle ju vara så avskärmade att de annars får finna metall från fallna fiender från Lasemos och Vumbra.
Frostalverna kanske inte använder så mycket metallvapen utan mer djurben och djurtänder etc?
Om stenformning är en gudagåva kan den kanske ges till alla budbärare men förtrinnsvis till de som lever under jord som grottalver. Sen kanske den kan utföras ovan jord också om metall finns nära markytan men detta är inte lika vanligt. Oavsett så kan naturlig förekomst av metallen vara en förutsättning för att kunna utföra stenformningen och inte att vilken metall som helt kan formas ur vilken berggrund som helst. Om metallen inte finns där alverna lever kan den heller inte formas.

Alverna i Gwondel Liegu kanske inte har tillgång till metallförande berg och måste skaffa sig den på annat vis? Några vidare tankar om just alverna här och "fallna fiender"? Uppe i Orghin där alverna som kallas frostalver lever kan det också tänkas vara svårt att hitta metall. Is täcker ofta marken och tjälen kanske försvårar stenformningen om metall "inte växer" så bra i kyla? Många dvärgar och andra stenfolk finns också här som kan tänkas vilja ha berg och metall för sig själva. Gissar att djurben och djurtänder är extra vanligt bland frostalvere.
Användarens profilbild
skaraborgarn
Nidländsk Domare
Inlägg: 2262
Blev medlem: 2019-05-25 10:34
Ort: Skaraborg

Re: Alver

Inlägg av skaraborgarn »

Alver som utvinner metall ur malm är så skickliga att de kan reparera de "sår" som uppkommer i naturen. Kanske inte helt men nästan. De vet var de ska leta och var man hittar det bäst och bryter inte i onödan.
Snibben
Kardisk Bontisâl
Inlägg: 1320
Blev medlem: 2008-01-26 13:27
Ort: Uppsala

Re: Alver

Inlägg av Snibben »

Vet inte vad för "sår" du referera till. Alver lever i naturen men är väldigt medvetna om den ständiga förändring som sker där. De vet att naturen är i förändring i ett ständigt kretslopp ' och genom detta har man inte problem med saker som att laga mat, krukmakeri, smideri eller andra hantverk som transformerar materialet.

Idén är också att alver inte bryter malm utan kan utvinna metallen direkt ur berget. Processen är långsam eftersom alverna inte känner stressen av att utveckla sig eller samla ihop rikedomar. Den som kidnappar en alv som har förmågan att kalla fram metaller ur berget för att snabbare få fram metall istället för att bryta malm och utvinna metallen från den gör sig gruvligt besvikna eftersom alvernas process är betydligt långsammare.
Användarens profilbild
gtjorgo
Nidländsk Domare
Inlägg: 2428
Blev medlem: 2008-05-24 13:54
Ort: Östersund

Re: Alver

Inlägg av gtjorgo »

birkebeineren skrev: 2021-12-21 00:16
gtjorgo skrev: 2021-12-20 22:39 Detta gäller kanske alla alver och inte enbart de som benämner sig grottalver? Skogsalver Gwondel Liegu och frostalver i sanithsid kan kanske också forma sten på detta vis?
De förstnämnda skulle ju vara så avskärmade att de annars får finna metall från fallna fiender från Lasemos och Vumbra.
Frostalverna kanske inte använder så mycket metallvapen utan mer djurben och djurtänder etc?
Om stenformning är en gudagåva kan den kanske ges till alla budbärare men förtrinnsvis till de som lever under jord som grottalver. Sen kanske den kan utföras ovan jord också om metall finns nära markytan men detta är inte lika vanligt. Oavsett så kan naturlig förekomst av metallen vara en förutsättning för att kunna utföra stenformningen och inte att vilken metall som helt kan formas ur vilken berggrund som helst. Om metallen inte finns där alverna lever kan den heller inte formas.

Alverna i Gwondel Liegu kanske inte har tillgång till metallförande berg och måste skaffa sig den på annat vis? Några vidare tankar om just alverna här och "fallna fiender"?
Jag tänker också så det måst finnas en förekomst/en åder för att malmen ska kunna utvinnas. Det bör inte kunna tvingas fram ur ingenting utan bara omformas från existerande malm.

Alverna på Palamux kan mycket väl vara avskärmade från mineralfyndigheter. De är ju enligt Trakorienboken illa sedda av Lasemosierna och folket i hertigdömet norröver (hette det Urma?). Min tanke är att alverna stoppat intrång i Gwondel Liegu under i stort sett hela tiden sedan jorerna steg iland i Lasemos. Detta har medfört att de som fallit här även tappat sina vapen som då omhändertagits av alverna. Då alverna inte är så talrika kanske de inte behöver egna mineralfyndigheter just här utan att de istället återvunnit krigsbytet. Detta då för just e palamuxiska alverna.
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9021
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Alver

Inlägg av birkebeineren »

gtjorgo skrev: 2021-12-22 13:11 Alverna på Palamux kan mycket väl vara avskärmade från mineralfyndigheter. De är ju enligt Trakorienboken illa sedda av Lasemosierna och folket i hertigdömet norröver (hette det Urma?). Min tanke är att alverna stoppat intrång i Gwondel Liegu under i stort sett hela tiden sedan jorerna steg iland i Lasemos. Detta har medfört att de som fallit här även tappat sina vapen som då omhändertagits av alverna. Då alverna inte är så talrika kanske de inte behöver egna mineralfyndigheter just här utan att de istället återvunnit krigsbytet. Detta då för just e palamuxiska alverna.
Bedriver alverna en form för recirkulering av metallföremål? Endast av nödvändighet och vid särskilda behov, men att det ibland förkommer? Vi vet från EA-boxen att alverna efter Melukhas fall 1040 fO insåg krigskonstens betydelse. Om något i alvernas värld MÅSTE försvaras med vapen i hand behövs metall. Och går det inte att forma ur berget eller handla från omvärlden kanske resilkurerad, eller kanske "omdanad", metall är lösningen?

För alverna på Palamux skulle det kunna vara så.

Enligt Trakorien-modulen slöt alverna i Gwondel Leigu vänskapliga band med lasemosierna 290 fO för att gemensamt bekämpa svartfolk från bergen i Klagga. Alverna berättade sen om fruktbara länder i öst och lasemosierna tilläts passera skogen för att ta sig dit. På Moskoriens slättland grundade dessa sen Klavykiska riket. Vänskapsförhållandet mellan alver och människor bestod fram till 135 fO då Skallspräckarsot drabbade Lasemos. Alverna stängde då vägen genom skogen för att hindra smittan att ta sig till Moskorien men detta misstolkades av människorna. De tog till vapen och tvingade alverna att öppna upp vägen igen. Efter detta vet vi lite om Gwondel Leigu förutom att det vänskapliga förhållandet bröts och att alverna ogillas i hertigdömet/stadsstaten Urma (som ligger som ett lås i bergspasset mellan Lasemos och Moskorien) men att de ändå handlar vissa varor där. Vägen genom skogen är också öppen men kan vara farlig för den som lämnar stigen. På andra sidan floden Tramenze väster om Gwondel Leigu ligger Oorams skog och här är fortfarande svartfolken från uppe i Klagga en plåga för resenärer.

Kopparbergen sydöst om alvriket är malmrika enligt Trakorien-modulen men sedan dvärgar kom dit efter 380 eO kan det tänkas att dessa hindrar alverna att hämta nödvändig metall här. Dvärgarna kanske rentutav utgör ett militärt hot som alverna behöver metallvapen för att beskydda sig mot?
Användarens profilbild
skaraborgarn
Nidländsk Domare
Inlägg: 2262
Blev medlem: 2019-05-25 10:34
Ort: Skaraborg

Re: Alver

Inlägg av skaraborgarn »

Finns det alver i öknar?
Snibben
Kardisk Bontisâl
Inlägg: 1320
Blev medlem: 2008-01-26 13:27
Ort: Uppsala

Re: Alver

Inlägg av Snibben »

birkebeineren skrev: 2022-01-04 12:12
Bedriver alverna en form för recirkulering av metallföremål? Endast av nödvändighet och vid särskilda behov, men att det ibland förkommer? Vi vet från EA-boxen att alverna efter Melukhas fall 1040 fO insåg krigskonstens betydelse. Om något i alvernas värld MÅSTE försvaras med vapen i hand behövs metall. Och går det inte att forma ur berget eller handla från omvärlden kanske resilkurerad, eller kanske "omdanad", metall är lösningen?
Tycker absolut att Altors alver recirkulerar metaller före det att de tar nytt. Altors alver är mer av naturens väktare och deras långa livslängd gör att att de inte fäster sentimentala värden vid objekt utan vet om alltings förgänglighet. Så hellre än att låta en gammal kniv rosta bort för att den tillhörde gammelfarfar så får den gå till smeden som kan göra nya föremål. Tolkiens alver är, till ksilland från Altors, mästersmeder och deras hantverk har så bra kvalitet att de aldrig rostar. Tolkiens alver samlar också på rikedomar för att det är vad furstar gör i de gamla germanska sagorna, rikedom = mäktighet.
Snibben
Kardisk Bontisâl
Inlägg: 1320
Blev medlem: 2008-01-26 13:27
Ort: Uppsala

Re: Alver

Inlägg av Snibben »

skaraborgarn skrev: 2022-01-04 13:01 Finns det alver i öknar?
Ökenalver nämns någonstans i förbifarten men jag kan inte minnas vart.
Användarens profilbild
skaraborgarn
Nidländsk Domare
Inlägg: 2262
Blev medlem: 2019-05-25 10:34
Ort: Skaraborg

Re: Alver

Inlägg av skaraborgarn »

Det stod nog ristat i sand :lol:
Användarens profilbild
Albrekt
Cerevalisk Drakryttare
Inlägg: 646
Blev medlem: 2008-11-22 14:08
Ort: Jakarta, Indonesien

Re: Alver

Inlägg av Albrekt »

Snibben skrev: 2022-01-04 15:09
birkebeineren skrev: 2022-01-04 12:12
Bedriver alverna en form för recirkulering av metallföremål? Endast av nödvändighet och vid särskilda behov, men att det ibland förkommer? Vi vet från EA-boxen att alverna efter Melukhas fall 1040 fO insåg krigskonstens betydelse. Om något i alvernas värld MÅSTE försvaras med vapen i hand behövs metall. Och går det inte att forma ur berget eller handla från omvärlden kanske resilkurerad, eller kanske "omdanad", metall är lösningen?
Tycker absolut att Altors alver recirkulerar metaller före det att de tar nytt. Altors alver är mer av naturens väktare och deras långa livslängd gör att att de inte fäster sentimentala värden vid objekt utan vet om alltings förgänglighet. Så hellre än att låta en gammal kniv rosta bort för att den tillhörde gammelfarfar så får den gå till smeden som kan göra nya föremål. Tolkiens alver är, till ksilland från Altors, mästersmeder och deras hantverk har så bra kvalitet att de aldrig rostar. Tolkiens alver samlar också på rikedomar för att det är vad furstar gör i de gamla germanska sagorna, rikedom = mäktighet.
Precis som hos andra folk så finns det förstås meningsskiljaktigheter mellan och inom olika alviska populationer. Detta trots att alverna som helhet är ovanligt likatänkande och nästan alltid tar samma sida i konflikter med andra folk. (Eventuella blods-/mörkalver undantagna naturligtvis.) Jag skulle tro att ett centralt tema när det gäller interna alviska meningskonflikter har att göra med om/hur mycket man måste anpassa sig till nytt tänkande och nya idéer för att överleva. Man är ett gammalt folk med gamla medlemmar - konservativa av naturen.

Metallen utgör säkerligen ett centralt ämne i denna historiskt alltid pågående konflikt. Precis som den japanska makteliten förgäves försökte stänga ute skjutvapen tills man en dag katastrofalt besegrades av desamma, försökte alverna klara sig utan metallvapen fram till ungefär 1000 f.O. då vissa alvsamhällen helt enkelt tvingades anpassa sig. Endast med hjälp av erövrade vapen och vapen donerade från allierade folk kunde man överleva. Det fanns säkerligen motstånd mot denna förändring, men nöden har ingen lag.

Detta leder i sin tur till att grottalver sakta utvecklar sin magi till att utvinna metall på ett sätt som ses av alla som i harmoni med Tevatenu. Men dessa ortodoxa grottalvers produktion är långsam och ibland (ganska ofta i ett historiskt perspektiv) krävs det mycket metall och många vapen snabbt.

Följaktligen existerar idag ett spektrum av åsikter om metall inom olika alvsamhällen. Konservativa alver (de flummiga hippies som vi nämnt och som beskrivs i mycket EA-material) ser gruvutgrävd och hamrad metall som något ont, men som möjligtvis kan användas/återvinnas/manipuleras eftersom skadan redan är skedd. Dessa åsikter är vanligast i alv-samhällen som legat/ligger isolerade från nutida konflikter och utländska faror, men finns representerade överallt. Reformvänliga alver hittar man lättast i samhällen som ligger eller nyligen legat i konflikt med omvärlden och dessa ser smedjor och hamrande som mindre problematiska och kan t.o.m. tänka sig att utvinna metall från berg och myr på ett mer direkt sätt, även om man aldrig använder den typ av "våld" i sin utvinning som man tycker dvärgar gör sig bruk av.

Om vi gör dessa politiska och kulturella strömningar till ett tema i alvvärlden så kan vi ha vår kaka och äta den också, så att säga... Varje SL kan då bestämma vilken inriktning som är vanligast i hens Ereb Altor, trädkramande alver eller alvsmeder, men ändå ges utrymme för alla de officiella och inofficiella beskrivningar som ibland annars kan verka lite motsägelsefulla.
"Så framt han vill älska vår nåd och vår vrede fly."
Mikael
Admin
Inlägg: 5394
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Re: Alver

Inlägg av Mikael »

Det tycker jag låter som ett bra förslag. :)
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9021
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Alver

Inlägg av birkebeineren »

Mycket bra Albrekt. :)

Kan vi formulera en wikitext med denna information?
Skriv svar