Klomellien

Samlingsplats för alla länder och platser
Användarens profilbild
Albrekt
Cerevalisk Drakryttare
Inlägg: 646
Blev medlem: 2008-11-22 14:08
Ort: Jakarta, Indonesien

Re: Klomellien

Inlägg av Albrekt »

Den sektion i wikin (Addiaska-artikeln) som lyder...
595-609 e.O. Kriget med Mercana trappas upp och härjar fram och tillbaka över kusten. Stora mängder legosoldater hyrs in på båda sidor. (...troligen råder inte fullt krig i femton år utan konflikten går i vågor...)
...skulle kunna utökas till:

595-609 e.O. Kriget med Mercana går i vågor med ständiga skärmytslingar, bräckliga vapenstillestånd, och ett par större incidenter som nästan skulle kunna kallas regelrätta fältslag. Den Greverydska Orden, inom vilken den kardiska släkten Måne är betydelsefull, fattar intresse för konflikten och lycksökande greverydska riddare från Magilre, Kardien och norra Zorakin blandar sig med i leken, i hopp om plundring och addiaskiska landvinningar. Dock väljer kungahusen i alla dessa länder att officiellt hålla sig neutrala.

Det Sydzorakiska Brödraskapet, politiska rivaler till Greverydska Orden, motarbetar ökat greverydskt inflytande i Klomellien genom upptrappade handelskonvojer från Mannemo till Mercana. Förutom zorakiskt spannmål och erebosiska tyger ryktas dessa konvojer innehålla vapen och legosoldater finansierade av brödraskapet. Trakoriska friseglare har också blivit en vanligare syn i Gryppas Vik "som skydd för den fria handeln", och antalet justinerriddare och dalkiska bågskyttar stationerade i Nya Arno tycks ha ökat stadigt de senaste tio åren.

Stora mängder legosoldater hyrs in på båda sidor.
"Så framt han vill älska vår nåd och vår vrede fly."
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9013
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Klomellien

Inlägg av birkebeineren »

Innehållet ser bra ut men det blir mycket text i kronologin (ett ständigt problem när vi vill förklara viktiga händelser). Vad sägs om att skapa en underrubrik i Addiaska kallad Mercansk-addiska kriget (eller något mer poetiskt) och lägga texten där?
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9013
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Klomellien

Inlägg av birkebeineren »

...eller möjligen Mercansk-addiska konflikten?

Här bör också en sammanfatting/beskrivning av vad denna strid handlar om finnas.
Användarens profilbild
Albrekt
Cerevalisk Drakryttare
Inlägg: 646
Blev medlem: 2008-11-22 14:08
Ort: Jakarta, Indonesien

Re: Klomellien

Inlägg av Albrekt »

Låter bra. Ska pula med det lite...
"Så framt han vill älska vår nåd och vår vrede fly."
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9013
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Klomellien

Inlägg av birkebeineren »

Att Greverydska orden nu går in i konflikten mellan Mercana och Addiaska kan kanske ha initierats av att den mäktige ordensmedlemmen Chestiern Måne fattat intresse för saken? Länge har den interna zorakiska lokalpolitiken präglat det vi vet om ordens agenda men nu kanske Kardien och Klomellien, samt även Magilre utökar dens verksamhet? Hertig Måne kan i sin tur ha lockats av den sluge kerisgass Ozymandias vars stora mål är att erövra hela Klomellien för sig och Lysande Vägen (i den ordningen kan tänkas?). Hur de om Addiaskas kungatron tvistande syskonen Friman är involverade är ännu oklart...
Användarens profilbild
Albrekt
Cerevalisk Drakryttare
Inlägg: 646
Blev medlem: 2008-11-22 14:08
Ort: Jakarta, Indonesien

Re: Klomellien

Inlägg av Albrekt »

birkebeineren skrev: 2021-04-07 11:11 Hur de om Addiaskas kungatron tvistande syskonen Friman är involverade är ännu oklart...
Jag tror Lauressa Månes giftermål med Ahrges Friman var en långsökt chansning från Månarnas sida. Vi måste komma ihåg att Ahrges inte kan ha setts som en "riktig" adelsman av Månarna. Hans far Targos var en (tack och lov echtisk) äventyrare som haft tur. Lauressa var kanske lite gammal, halt, lytt, änka, kanske ful, eller olyckligt kär i någon olämplig person, och därför svår att gifta bort. För Ahrges var det ju ett helt otroligt bra giftermål, oavsett Lauressas eventuella brister eller tillkortakommanden. Jag tror inte att han tänkte längre än till att det förbättrade hans möjlighet att få någon form av kardiskt stöd. Jag tror inte heller att hans barn förstår aidnisk och kopparhavspolitik till den grad att de riktigt förstår den makt som den Greverydska Orden verkligen representerar.

Lauressas far var nog inte bland de högsta Månarna och det är säkert en av hans mäktigare släktingar som några år efter giftermålet plötsligt insett de större geopolitiska och ekonomiska möjligheterna. Det är denne person (Chestiern själv kanske?) som lägger detta ärende på den greverydska dagordningen.
"Så framt han vill älska vår nåd och vår vrede fly."
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9013
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Klomellien

Inlägg av birkebeineren »

Vad sägs om att Lauressa Måne som ung flicka var kär i något så olämpåligt som arvingen till den siste hertigen av Divra (vars hertigdöme infölivades med Månarnas Satgherin 493 eO) och enligt elaka rykten även gift sig med honom i lönndom innan han dog en för tidig död? En komplicerad historia vi inte behöver gå in på här men följden blev att den sjuttonårige Lauressa 551 eO gifte sig med den trettiofem årige kung Ahrges Friman av Addiaska som var nybliven änkling och även barnlös. Chestiern Månes farfar Rogelvald Måne var den som ordnade giftemålet men vilka som var hans eventuella vidare planer dog med honom då han stupade i Kardiens krig mot Svarta Tornet 555 eO. Lauressa och Ahrges äktenskap var länge barnlöst innan en dotter, Nadoia, föddes 569 eO och en son, Targos 571 eO. Vid den tiden var Valton Måne, Rogelvalds son och Chestierns far, överhuvud för Månarna och han ägnade inte några tankar åt Addiaska och sin syssling Lauressa före än 594 eO då han beslöt att stödja hennes son Targos II av Addiaska som efter tre osäkra år på tronen hotades av sin syster Nadioa som ansåg att hon hade större rätt att sitta där.

Hela detta händelseförlopp kommer innan följande notering i Addiaska historia:
594 e.O.
Släkten Måne skickar ett skepp med sammanlagt 18 lansar (90 man) att understödja Addiaskas rättmätige tronföljare Targos II i dennes kamp mot sin upproriska syster, men innan stridigheter börjat, attackeras nordligt belägna pärlfiskare av mercanska legosoldater på klomuller. Krig med Mercana förklaras. Nadoia utses till ’tillfällig regent’, medan Targos får kontroll över statsarmén.
Vad som händer vidare, hur länge Månarnas soldater stannade i Addiaska och om de hamnade i strid och i såfall om det var med Nadoias styrkor eller invaderande legosoldater från Mercana vet vi inte. Än. Men en idé ar att Chestiern Måne själv var med i den kardiska styrkan med avsikt att öva sin krigserfarenhet då han vid den här tiden ännu inte övertagit hertigtiteln i Satgherin från sin far. I så fall, kan detta ha något att göra med att han sexton år senare, nu som hertig, börjar konspirera för att få Greverydska orden att blanda sig in i Klomelliens politik?
Användarens profilbild
Albrekt
Cerevalisk Drakryttare
Inlägg: 646
Blev medlem: 2008-11-22 14:08
Ort: Jakarta, Indonesien

Re: Klomellien

Inlägg av Albrekt »

Jättebra! Massor med häftiga trådar för en ambitiös SL att använda. :!: :!: Det är just såna här sammanknytningar som också gör det lätt att förflytta en kampanj från Aidne till Klomellien ett tag, om man nu vill det.
"Så framt han vill älska vår nåd och vår vrede fly."
Användarens profilbild
Albrekt
Cerevalisk Drakryttare
Inlägg: 646
Blev medlem: 2008-11-22 14:08
Ort: Jakarta, Indonesien

Re: Klomellien

Inlägg av Albrekt »

Albrekt skrev: 2021-04-03 11:56 Låter bra. Ska pula med det lite...
Sagt och gjort. Nedan har jag renskrivit/skrivit om den fantastiske Torquemadas forum-text om Addiaskas politiska relationer, för att kunna lägga till konceptet om Greverydska Ordens inblandning. Jag tror denna text endast innehåller sådant som redan fått klartecken här på forumet. Jag går inte in i detalj ännu om Månarnas roll, så som Birke just utvecklade den i den här tråden. Det kan skrivas i Addiaska artikeln, men passar möjligen bättre i artiklarna om Greverydska Orden, Arghes Fridman, Lauressa Måne, Chestiern Måne, etc. Så länge allt linkar ihop borde det bli hur bra som helst! :D

Det som kommit som lite nytt i tänkandet om greverydarna är Torquemadas text om relationen till Magilre, som säger att kerisgass Ozymandias pratar med Magilre i smyg. Eftersom greverydarna även finns i Magilre har jag insinuerat att de som politiskt förespråkar en magillisk invasion av Klomellien inkluderar de magilliska greverydarna. Jag gillar detta eftersom det pekar på en liten meningsskillnad inom den Greverydska Orden. Officiellt stöder de Addiaskas nuvarande kungahus, men de greverydska magillerna ser en framtid där Magilre styr ett addiaskiskt Klomellien. Detta gör Addiaskas relation till Greverydska Orden mer komplicerad, vilket bara är bra, tycker jag.

:?: Men, viktigast just nu: Kan det jag skrivit nedan spikas som (en god början på) Addiaska-sidans "Samhälle" kapitel på wikin (som just nu är tom)??

Samhälle
Styre
Addiaska styrs som en monarki.

Handel & Ekonomi
  • Import: Tyger, viner, livsmedel, metall, vapen och rustningar, glada riddare (från Kardien och Zorakin, samt någon enstaka från Jorpagna), legosoldater.
  • Export: Pärlor, pärlsniderier, virke, fisk (i begränsad omfattning), bergssalt (från Ishnaslätten), glada riddare, legosoldater.


Politik
Addiaska gör anspråk på ledarskapet över Klomellien. De vill inte göra sig till diktatorer över hela landet, men de vill ta ledarpositionen från Mercana, som de ser som korrupt, tyranniskt och slösaktigt. Framförallt kräver Addiaska kontroll (läs rätt att ta ut tull) över "sin" del av Maurefloden, på vilken Mercana kräver fri transport och handel.

Klomelliska relationer
Mercana
Den militära konflikten med Mercana handlar om pengar, pärlor, territorium, religion och absolut kulturkrock, men går egentligen inte på djupet. Den förs i stor omfattning av legohärar. Då lokalbefolkning hålls relativt skadefri och stadsbefolkning knappt drabbas, så skulle en fred kunna slutas mycket snart om bara viljan fanns – konflikten drivs inte av hat.

Yolev
Addiaska har goda relationer med Yolev.

Hisskov
Addiaska har goda relationer med Hisskov.

Nya Arno
Addiaska har ganska neutrala relationer med Nya Arno.

Hamur
Addiaska har ganska neutrala relationer med Hamur.

Bozsa
Adddiaska ser med misstänksamhet på Bozsas magiker.

Triska
Addiaska har kyliga eller fientliga relationer med Triska, och är ofta indraget i mindre skärmytslingar med dem långt hemifrån.

Melorgh
Addiaska ser Melorgh antingen som ett missionsfält eller som ett stopp på vägen mot Mercana. Ett kortvarigt men intensivt krig mellan de två staterna utspelades dock för 17 år sedan, p.g.a. en diplomatisk incident. Båda sidor förklarade sig efteråt vinnare.

Sanzas
Addiaska och Sanzas har Maure som konstant trätoämne, då gränsen går mitt i floden. Addiaska behandlar Sanzas överbeskyddande och lägger sig ofta i deras styre av Maures andra strand, vilket gör att de aldrig står på särskilt god fot. Deras relation präglas av ständiga smågräl om tullar och försvar. Addiaska envisas dessutom med att angripa de legotrupper som anställts att patrullera Sanzas' gränser utan provokation (dock endast när sådana patruller verkar bestå av svartfolk eller trisker), något som Sanzas naturligtvis inte gillar. Sanzas gillar inte heller att Addiaska etablerat livegenskap i Klomellien (och speciellt livegenskap av halvlängdsmän).

Brikho
Addiaska befinner sig i öppet krig med Brikho. Konflikten mellan Addiaska och Brikho är djupgående och hatisk. Ursprungligen drevs den av addiaskisk rasism, men numera rullar den vidare med blodshämnder och vendettor i tredje och fjärde generationen. För närvarande lägger Addiaska de mesta av sina resurser på konflikten med Mercana, men kriget mot Brikho ligger aldrig helt nere. Det skall dock tilläggas att städerna fortfarande driver handel och har diplomatiska relationer. Det finns addiaskiska riddarordnar och orchiska klaner som i stort hållit sig undan kriget och som därför kan umgås någorlunda fredligt.

Utrikespolitik
Addiaskas ambassadörer är nästan alltid riddare, och det erbjuder ibland problem då Addiaskas riddare har svårt för utländska adelsmän. De har ofta svårt att respekteras, och att respektera andra, vid utländska hov. Den mycket världsnära hederskodex som betyder allt för Addiaskas riddaradel (se stycket om Addiaskas Sociala Stånd nedan), betyder mindre för utlänningar. En fet adelsman som aldrig gjort något svårare än att födas i rätt säng, kan enligt aidnisk sed ranka högre än den mest frejdade av addiaskiska riddare (av många anses detta vara riddar Barlock, vice stormästare i Tronväktarorden, kronans rådgivare och betrodde fogde, dekorerad i otaliga slag och med stövlar av drakormsskinn och mantel av gripfjädrar).

Kardien
Addiaska har mycket goda relationer med Kardien, och har en ambassad i Ekeborg. Kardiska riddare kommer till Addiaska i stort antal (fast vissa åker direkt till Mercana för att sedan rida vidare i syfte att utrota staden Brikho, en styggelse i kardiska ögon). Kardiskt stöd för Addiaskas expansion förespråkas av den mäktiga Greverydska Orden, som hittills haft god tillgång till den kardiske kungens öra. Kardien har dock ambassader i både Addiaska och Mercana, den sistnämnda sköts av Mervald Knape.

Zorakin
Zorakin har mycket goda relationer med Addiaska, även om de ligger långt bort. Adelsfamiljer knutna till Greverydska Orden uppmuntrar lycksökande riddare att se Addiaska som ett möjligheternas land att finna ära och främja Etins ljus. Det Sydzorakiska Brödraskapet, en rivaliserande politisk sammanslutning, ser ogärna att greverydska intressen hittar och får kontroll över nya handelsvägar norrut och motarbetar därför frenetiskt Addiaskas expansion, men detta görs i strängaste hemlighet.

Magilre
Addiaska har ett problematiskt förhållande till Magilre. De är bägge riddarstater och anhängare av den Lysande Vägens kyrka, så de borde kunna komma överens, men öppet är de fiender. Addiaskas kungahus vet att om Magilre skulle få makten över Klomellien skulle de kanske få behålla kronan och livet, men i praktiken skulle de reduceras till ett baroni. Fraktioner i Munzga, knutna till Greverydska Orden, förespråkar exakt ett sådant övertagande. Fraktioner inom Addiaskas ledning, däribland kerisgass Ozymandias Pietas, har ytterst tabubelagda och hemliga kontakter med dessa herrar i Munzga. Addiaska driver dock, precis som Mercana, handel med Magilre, men spottar vid tanken på deras adelsmän.

Sociala stånd
Kungamakten i Addiaska är absolut, och inga feodalherrar och förläningar tolereras. En riddare i Addiaska, oavsett vilka hans föräldrar är, måste bevisa sin duglighet i strid innan han får sina sporrar. Fint joriskt påbrå söderifrån kan hjälpa att få en chans att visa vad man går för, men annars ses tradition och bildning snarare ned på i dessa kretsar. När man väl fått sina sporrar kan man ansluta sig till en eller flera riddarordnar, där man sedan genom duglighet och lojalitet kan stiga i rang. Är man lojal mot kronan och visar fallenhet för administration kan man bli fogde och därigenom kontrollera en bit mark åt kronan.
Senast redigerad av Albrekt den 2021-09-30 05:08, redigerad totalt 1 gånger.
"Så framt han vill älska vår nåd och vår vrede fly."
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9013
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Klomellien

Inlägg av birkebeineren »

Tycker det här ser bra ut och kan passas in i wikin. Anar att Klomelliens redan trassliga politik snart kommer bli ännu trassligare. :D

Skall leta lite i mina klomelliska notater där jag tror några idéer om Sanzas politik rörande Addiaska mm döljer sig. Återkommer om detta.

Och sen måste vi få in syskonen Frimans motstridigheter i härvan på ett bra sätt. De verkar ha kunnat samarbeta i sexton år om konflikten med Mercana men hur har egentligen detta gått till? Leder Targos den kungliga hären i fält och Nadoia sköter det praktiska regerandet som drottning i huvudstaden? Är syskonen egentligen nöjda med denna ordning och det så kallade "inbördeskriget" något som andra intressen håller vid liv? Eller är konflikten syskonen emellan verklig fast de kunnat samarbeta så länge?
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9013
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Klomellien

Inlägg av birkebeineren »

Ett par detaljer...
Albrekt skrev: 2021-09-28 12:47
Handel & Ekonomi
  • Import: Tyger, viner, metall, vapen och rustningar, glada riddare (från Kardien och Zorakin, samt någon enstaka från Jorpagna), legosoldater.
  • Export: Pärlor, pärlsniderier, spannmål, virke, fisk (i begränsad omfattning), havssalt (i begränsad omfattning), glada riddare, legosoldater.
Här skulle jag vilja ändra lite i exporten. Spannmål känns inte som något Addiaska har överskott av. Stadsstatens territorium utgörs huvudsakligen av den salthaltiga Ishnaslätten och där är det troligen få andra än halvlängdsmän som lyckas få något att växa (en av mina idéer som jag återkommer om). Och saltet som exporteras borde vara bergssalt från just Ishnaslätten och inte havssalt. Bergsalt som utvinns i kungliga saltbrott under överinseende av en riddarfogde kanske?
Albrekt skrev:Politik
Addiaska gör anspråk på ledarskapet över Klomellien. De vill inte göra sig till diktatorer över hela landet, men de vill ta ledarpositionen från Mercana, som de ser som korrupt, tyranniskt och slösaktigt. Framförallt kräver Addiaska kontroll (läs rätt att ta ut tull) över "sin" del av Maurefloden, på vilken Mercana kräver fri transport och handel.
Kan det tänkas att Addiaska stad inte har någon bra hamn där större skepp kan lägga till? Detta gör att stadsstaten är beroende av Maurefloden för att kunna handla med andra länder. Dessas skepp söker sig till Maureflodens mynning istället för att ankra upp långt utanför musselståken längs den addiska kusten där de dessutom riskerar att utsättas för pirater och migrerande jättesköldpaddor som gärna kan få för sig att undersöka om det går att skrapa ryggskalet rent på undersidan av ett skeppsskrov. Tyvärr ligger Mercana just där i flodmynningen...
Användarens profilbild
Albrekt
Cerevalisk Drakryttare
Inlägg: 646
Blev medlem: 2008-11-22 14:08
Ort: Jakarta, Indonesien

Re: Klomellien

Inlägg av Albrekt »

birkebeineren skrev: 2021-09-28 22:27 Skall leta lite i mina klomelliska notater där jag tror några idéer om Sanzas politik rörande Addiaska mm döljer sig. Återkommer om detta.
Jag gick igenom Klomellien tråden för att kolla att det fanns konsensus om det Torquemada sagt om Addiaskas externa relationer (och gjorde en del små ändringar enligt det som sagts). Som jag förstår det så har Addiaska relativt nyligen expanderat sitt territorium fram till Maurefloden och etablerat gräns där mot Sanzas. Det är gränsens rörlighet och icke-permanenta karaktär som gör Sanzas oroliga och Addiaskas brist i respekt för Sanzas' ledare gör att Sanzas antagligen gör rätt i att vara försiktiga.
birkebeineren skrev: 2021-09-28 22:27Och sen måste vi få in syskonen Frimans motstridigheter i härvan på ett bra sätt. De verkar ha kunnat samarbeta i sexton år om konflikten med Mercana men hur har egentligen detta gått till? Leder Targos den kungliga hären i fält och Nadoia sköter det praktiska regerandet som drottning i huvudstaden? Är syskonen egentligen nöjda med denna ordning och det så kallade "inbördeskriget" något som andra intressen håller vid liv? Eller är konflikten syskonen emellan verklig fast de kunnat samarbeta så länge?
Jag tror att det finns ganska detaljerat material om syskonens osämja i Ahnions gamla historiediskussioner (eller är det mina som baserades på Ahnions?), men jag har en känsla av att deras relation är beskriven som aningen för krigisk. Den kanske måste lugnas ner en smula för att inte skapa totalt kaos. Huvudsaken är ju egentligen att skapa två fraktioner som en duktig SL kan använda som grund till ett äventyr eller två i en Klomellien- eller Addiaska-baserad Kampanj.
birkebeineren skrev: 2021-09-28 23:09Här skulle jag vilja ändra lite i exporten. Spannmål känns inte som något Addiaska har överskott av. Stadsstatens territorium utgörs huvudsakligen av den salthaltiga Ishnaslätten och där är det troligen få andra än halvlängdsmän som lyckas få något att växa (en av mina idéer som jag återkommer om).
Håller helt med. Det skulle vara deras östra territorium som möjligen kan vara bättre för jordbruk. Men där är det kanske för sankt (ett typiskt Klomellien förhållande), vilket skulle betyda att endast vattenvete växer bra. I så fall är det bara den gamla befolkningen i området som vet hur man handskas med sånt. Nyinflyttade echtiska fogdar eller bönder kan försöka dika ut åkermark, något som jag tycker i så fall borde misslyckas.
birkebeineren skrev: 2021-09-28 23:09Och saltet som exporteras borde vara bergssalt från just Ishnaslätten och inte havssalt. Bergsalt som utvinns i kungliga saltbrott under överinseende av en riddarfogde kanske?
Det har diskuterats förut. Jag tror någon sade att det är informationen i källorna som påstår att hela Klomelliens kust är fantastisk för havssaltsutvinning ("allt man behöver är en tunna"). Vi kanske borde kolla vad det egentligen säger...
birkebeineren skrev: 2021-09-28 23:09Kan det tänkas att Addiaska stad inte har någon bra hamn där större skepp kan lägga till? Detta gör att stadsstaten är beroende av Maurefloden för att kunna handla med andra länder. Dessas skepp söker sig till Maureflodens mynning istället för att ankra upp långt utanför musselståken längs den addiska kusten där de dessutom riskerar att utsättas för pirater och migrerande jättesköldpaddor som gärna kan få för sig att undersöka om det går att skrapa ryggskalet rent på undersidan av ett skeppsskrov. Tyvärr ligger Mercana just där i flodmynningen...
Detta håller jag med om. Maurefloden är nyckeln till ett enat Klomellien. Det är ett viktigt koncept att Klomellien är näst intill ofarbart och Maure den enda fungerande transportleden. Floden är det enda dessa elva underliga stater har gemensamt. Och detta är anledningen till Mercanas storhet - man kontrollerar mynningen och all handel går därför genom Mercana. Det är därför Addiaskas expansion fram till floden är viktig och anledningen till att Addiaska nu hävdar rätt att reglera trafik på floden, men motsätts starkt av alla andra statsstater på just den punkten. Utan fri rörlighet och handel längs Maure slutar Klomellien fungera i sin nuvarande tappning. Att Mercanas hamn är den enda med möjlighet för större havsgående skepp att lasta av är en ny idé tror jag, men en mycket bra idé som hjälper förklara hur Mercana fortfarande står emot Addiaskas aggressiva politik och varför det fortfarande vore ovist att sätta pengar på en ändring av Klomelliens politiska och ekonomiska status quo. Till och med legosoldater och riddare måste anlända till Addiaska i små lättare båtar, eller ta sig till Mercana med mössa i hand, och där deklarera för och förklara sin last innan de kan ta sig till Addiaska!

Detta är en punkt som också måste tas i akt när det gäller Nya Arno och Yolev. Hur fungerar deras hamnar? Hotar deras handel Mercanas monopol på något sätt? Om inte, varför finns de kvar där de ligger? Men kanske vi borde koncentrera oss på Addiaska först...
"Så framt han vill älska vår nåd och vår vrede fly."
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9013
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Klomellien

Inlägg av birkebeineren »

Albrekt skrev: 2021-09-29 05:21 Jag gick igenom Klomellien tråden för att kolla att det fanns konsensus om det Torquemada sagt om Addiaskas externa relationer (och gjorde en del små ändringar enligt det som sagts). Som jag förstår det så har Addiaska relativt nyligen expanderat sitt territorium fram till Maurefloden och etablerat gräns där mot Sanzas. Det är gränsens rörlighet och icke-permanenta karaktär som gör Sanzas oroliga och Addiaskas brist i respekt för Sanzas' ledare gör att Sanzas antagligen gör rätt i att vara försiktiga.
Innan Addiaska uppstod kan det tänkas att territoriet var relativt öde och heller inte hade några exakta gränser. Sanzas hade utposter nära Maurefloden men de flesta bosättningar låg, och ligger, längre innåt land bättre skyddad från flodpirater. Dessutom utgörs stora delar av dagens Addiaska av Ishnaslätten som enligt källorna inte lämpar sig åt jordbruk. När Addiaska bosattes på slutet av 400-talet eO och upptogs som stadsstat 513 eO kan detta snabbt ha att ändrats. Gränsen drogs helt fram till Maure och endast tack vare diplomati, samarbete med Mercana och mycket välbetalade legosoldater kunde sanzaborna hindra addiaskerna att lägga sina pärlsmyckade vantar och riddarhandskar på ännu mer mark. Fortfarande kan den exakta gränsen mellan Sanzas och Addiaska vara något som inte fastställts juridisk men på ett ungefär följer den i praktiken fortsatt Maure.
Albrekt skrev:Jag tror att det finns ganska detaljerat material om syskonens osämja i Ahnions gamla historiediskussioner (eller är det mina som baserades på Ahnions?), men jag har en känsla av att deras relation är beskriven som aningen för krigisk. Den kanske måste lugnas ner en smula för att inte skapa totalt kaos. Huvudsaken är ju egentligen att skapa två fraktioner som en duktig SL kan använda som grund till ett äventyr eller två i en Klomellien- eller Addiaska-baserad Kampanj.
Vi kan kanske försöka beskriva konflikten som mindre krigersk men med potential för att bli det? Just av den anledning att det kan skapa grund för en äventyrskampanj. :)
Albrekt skrev:Håller helt med. Det skulle vara deras östra territorium som möjligen kan vara bättre för jordbruk. Men där är det kanske för sankt (ett typiskt Klomellien förhållande), vilket skulle betyda att endast vattenvete växer bra. I så fall är det bara den gamla befolkningen i området som vet hur man handskas med sånt. Nyinflyttade echtiska fogdar eller bönder kan försöka dika ut åkermark, något som jag tycker i så fall borde misslyckas.
Enligt källorna är kusten mer fruktbar men Ishnaslätten inte. Att det i öster är kan odlas vattenvete låter bra, men att det är svårt och inte direkt ger grundlag för någon livsmedelsexport kan tänkas. Sen är en av mina gamla idéer att addiaskerna använder livegna halvlängdsmän till att odla upp små oaser eller hagar på det ofruktbara Ishna. Halvlingar är som känt(!) mycket skickliga på att få saker att växa och det har de lyckats med här. Att för en addisk riddarfogde ha en familj eller två bestående av halvlingar är mycket eftertraktad. Det ger utomordentliga goda måltider på det egna bordet och även ett begränsat men eftertraktat tillskott till hushållningskassan när överskottet kan säljas till grannriddaren som inte har några halvländska livegna. Halvlingarna har kommit med riddare från Kardien och är ofta inte medvetna om det mycket friare livet på andra sidan Maure i Sanzas.
Albrekt skrev:Det har diskuterats förut. Jag tror någon sade att det är informationen i källorna som påstår att hela Klomelliens kust är fantastisk för havssaltsutvinning ("allt man behöver är en tunna"). Vi kanske borde kolla vad det egentligen säger...
Det har diskuterats flera gånger men vad vi kom fram till är inte helt tydligt... I EASL s. 73 står det om att "alla" kan utvinna lite salt om det behövs. Det står dock inte varifrån saltet kommer vad jag kan hitta. I forumstrådarna har jag hittat ett tidigt förslag från Ahnion att det handlar om bergssalt:
Ahnìon skrev: 2008-01-14 08:22 Jag tror jag har en lösning på salt-problemet.

Saltet finns under Ishna-slätten!
Ishna är ju ett dött, uttorkat slättområde. En gång var det kustlandskap och den mycket höga salthalten i marken gör slätten hjärtskärande vacker men fullständigt obrukbar. Däremot är det ett perfekt ställe att bryta salt - och det ligger bra till för att Mercana och Melorgh (som utan saltproduktionen inte har något alls att leva av förutom jordbruk.) Här slavar egendomslösa och trälar - människor, dvärgar, halvlängdsmän och svartfolk sida vid sida, för att förse Mercanas hungriga hamnar med det oersättliga saltet.

Se: Bonneville Salt Flats på Wikipedia för underbar inspirationsbild.
http://www.erebaltor.se/forum/viewtopic ... 363#p13363

Detta kombinerar saltet med Ishnas ofruktbarhet och det tycker jag passar utmärkt. Sen ville Torquemada gärna lägga till lite havssalt längs kusten och det kan ju få komplettera havssaltet i någon grad. Tänker mig vidare att även Mercana, Melorgh och Brikho utvinner bergssalt. Salt från Sanzas finns också men här ägnar sig halvlingarna heller åt jordbruk vilket de enligt ovanstående idé lyckas med på till synes mycket ofruktbar mark. Och borta vid Abzurals kullar är inte marken salthaltig längre, en ytterligare anledning till att halvlingarna stort sett bor långt från Maure .
Albrekt skrev:Detta håller jag med om. Maurefloden är nyckeln till ett enat Klomellien. Det är ett viktigt koncept att Klomellien är näst intill ofarbart och Maure den enda fungerande transportleden. Floden är det enda dessa elva underliga stater har gemensamt. Och detta är anledningen till Mercanas storhet - man kontrollerar mynningen och all handel går därför genom Mercana. Det är därför Addiaskas expansion fram till floden är viktig och anledningen till att Addiaska nu hävdar rätt att reglera trafik på floden, men motsätts starkt av alla andra statsstater på just den punkten. Utan fri rörlighet och handel längs Maure slutar Klomellien fungera i sin nuvarande tappning. Att Mercanas hamn är den enda med möjlighet för större havsgående skepp att lasta av är en ny idé tror jag, men en mycket bra idé som hjälper förklara hur Mercana fortfarande står emot Addiaskas aggressiva politik och varför det fortfarande vore ovist att sätta pengar på en ändring av Klomelliens politiska och ekonomiska status quo. Till och med legosoldater och riddare måste anlända till Addiaska i små lättare båtar, eller ta sig till Mercana med mössa i hand, och där deklarera för och förklara sin last innan de kan ta sig till Addiaska!
Precis. Fri handel längs Maure är en grundförutsättning för konflikten.

Angående hamnarna kan det ju tänkas att stora skepp använder andra hamnar än Mercanas också men att det medför svårigheter som ovan nämnda. Och om vi vill fokusera på det som står står i EASL s. 69 att hamnarna är inskeppningportar för råvaror kan det tänkas att skeppen ankar upp ute till havs och råvarorna som sen skall användas av hantverkare fraktas in till städena med mindre båtar. Maure och Mercana bör dock vara den huvudsakliga handelsvägen om Klomellien skall hänga ihop.
Albrekt skrev:Detta är en punkt som också måste tas i akt när det gäller Nya Arno och Yolev. Hur fungerar deras hamnar? Hotar deras handel Mercanas monopol på något sätt? Om inte, varför finns de kvar där de ligger? Men kanske vi borde koncentrera oss på Addiaska först...
Yolev är en stor fiskehamn och detta betyder kanske mest små fiskebåtar som kan gå över sandbankar, musselstråk och tånghärvor? Nya Arno är utrustade med avancerad navigatinsutrustning, skickliga lotsar och en önskan om att ligga väl skyddad för pirater ock eventuelle fiender i havgående skepp? Melorgh...flyger in med zepelonder och dunderugglor? :P :wink:
Användarens profilbild
Albrekt
Cerevalisk Drakryttare
Inlägg: 646
Blev medlem: 2008-11-22 14:08
Ort: Jakarta, Indonesien

Re: Klomellien

Inlägg av Albrekt »

Så när det gäller Addiaskas export tar jag bort "spannmål". Och ska vi lägga till "livsmedel" på import?
"Så framt han vill älska vår nåd och vår vrede fly."
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9013
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Klomellien

Inlägg av birkebeineren »

Gör så. Livsmedel handlas förslagsvis gärna i Hisskov som kan tänkas ha ett visst överskott. Även livsmedel från Sanzas borde kunna handlas i Hisskov.
Skriv svar