Vapen och teknologi

Övrigt om Ereb Altor
Mikael
Admin
Inlägg: 5017
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Inlägg av Mikael » 2011-01-13 20:56

OM vi utgår ifrån att vättarna stal smideskonsten, tycker jag att de kan få ha uppfunnit krökta klingor. Detta levde kvar i de tidiga människokulturerna i Ereb och Akrogal samt hos svartfolken. När krunierna i kontakt med hyner (jorer) istället valde raka klingor levde den krökta klingan kvar i Krun, Lasutyp och Akrogal. De krökta klingorna konkurerades ut av raka klingor under imperiet men återvände med akrogaliskt inflytande till östra Ereb efter imperiets fall. VAd sägs om det?

Bergdahl
Barbisk Hövding
Inlägg: 947
Blev medlem: 2007-01-28 21:40
Ort: Örebro

Inlägg av Bergdahl » 2011-01-13 21:16

Tycker det låter utmärkt!

Kanske såg de första vätteklingorna ut som den egyptiska khopeshen?

Bild

Mer info om khopeshen: http://en.wikipedia.org/wiki/Khopesh

Från denna ursprungsklinga kan sedan många av de olika varianterna av kroksablar utvecklats. Illvättarna använder självklart en kroksabel lik den ursprungliga vätteklingan.

Användarvisningsbild
gtjorgo
Barbisk Hövding
Inlägg: 1061
Blev medlem: 2008-05-24 12:54
Ort: stockholm

Inlägg av gtjorgo » 2011-01-14 11:48

Bifall till Micke!

birkebeineren
Admin
Inlägg: 6830
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Inlägg av birkebeineren » 2011-01-15 08:57

Låter som om vi är ganska så överens om att vättarna ligger bakom de krökta klingorna och att detta började under Bronsets ålder (3500-1500 fO).

De lite otydliga tankarna kring raka joriska svärd var avsedda att förekomma frågan om när och hur ett eventuellt skilje mellan dessa och (tidigare) krökta klingor kan ha skett och undvika att koppla detta till hynerna. Hynerna som var ett nargurisk stamfolk från norr anlände först till Krunhalvön (Krun, Hynsolge, Lasutyp) ca 1500 fO från det barbiska höglandet och deras vapen var av mycket enkel sort (trä, sten, handlad brons) och bestod inte av varken raka eller krökta svärd.

birkebeineren
Admin
Inlägg: 6830
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Inlägg av birkebeineren » 2011-01-16 08:13

Bergdahl skrev:Mer info om khopeshen: http://en.wikipedia.org/wiki/Khopesh

Från denna ursprungsklinga kan sedan många av de olika varianterna av kroksablar utvecklats. Illvättarna använder självklart en kroksabel lik den ursprungliga vätteklingan.
Står i artikeln att khopeshen utvecklades från yxor så då kan det kanske tänkas att "vätteklingan" inspirerades av dvärgarnas yxor?

Användarvisningsbild
Fafnir
Vortiger
Inlägg: 2028
Blev medlem: 2007-02-09 12:19
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Fafnir » 2011-01-16 23:28

...vilket leder till ytterligare en fundering... Dvärgarnas fornyxor borde väl varit utan trähandtag? Beroende på när de vandrade ut ur sina grottor naturligtvis, men ändå.
Och yxan är ju egentligen ett verktyg som sedan visade sig vara ett effektivt vapen. Men yxor borde haft föga betydelse i underjorden. Deras första vapen borde alltå vara baserade på verktyg avsedda för gruvdrift (från början mest gångrävande), stenskulptering(för att framställa byggnader etc) och "jordbruk" (svampskörd, tunnelsvinsslakt etc) Förkärleken för yxor torde ha spritt sig först när man bröt ut utanför berget och upptäckte att trä var en trevlig och relativt lättillgänglig resurs, men hamnadei konflikter med ytbor.

Så nu måste vi också kartlägga de ursprungliga dvärgiska vapnen :)
...Men vem skall föra våra runor, så väl, med den äran?
----------
Instagram: porkypete
----------

Användarvisningsbild
Snibben
Barbisk Hövding
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2008-01-26 13:27
Ort: Uppsala

Inlägg av Snibben » 2011-01-17 00:30

Handkilar är väl fullt tänkbart. Slagstenar, hammarstenar och tryckstenar är verktyg man använder frö att ta fram dessa.

Altors underjord är dessutom full av djur och växter. Ben och horn kan man mycket väl göra verktyg av. Kanske finns det hårda svampar eller grova rötter från ytan som lämpar sig?

birkebeineren
Admin
Inlägg: 6830
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Inlägg av birkebeineren » 2011-01-17 08:37

Från wikin:
Dvärgarna uppstod någonstans i Akrogal, eller rättare sagt under Akrogal, men mycket tidigt vandrade de västerut genom system av urgrottor. Överjorden var ett okänt begrepp även om de ibland lämnade djupet och utforskade mindre grottor nära ytan. Dvärgarna var fåtaliga och levde ett hårt men enkelt liv; de skylade nödtorftigt sina kroppar med hår och skägg, de drack källvatten och maten bestod av vilda svampar blandat med olika mineraler de knackade loss ur berget med enkla stenyxor. Den enda Guden var med dem. När dvärgarna såg Överjorden först gången har sedan räknats ut till att ha varit vid den åttonde fullmånen 6837 f.O. Platsen var någonstans i nordvästra Grynnerbergen och den första varelse dvärgarna såg och också den som nedtecknade händelsen var en alv vid namn Tirilion. Upptäckten av Överjorden var en mycket omskakande händelse för dvärgarna men de anpassade sig och från Grynnerbergen utforskades även denna nya värld. Dvärgarna såg det mesta av Ereb, Akrogal och Soluna både underifrån och ovanifrån, och flera kulturer utvecklades även om de flesta bosättningarna fortfarande var små och utspridda under denna Stenens Ålder. Först när dvärgarna i en bosättning under Grynnerbergen lärt sig odla svamp kunde en högkultur utvecklas och snart behärskades konsten att framställa metaller; Bronsets Ålder kunde inledas 3700 f.O. Andra bosättningar lärde sig snabbt men Grynnerbergens storrike sågs som det främsta bland jämlika. När järnet upptäcktes 1700 f.O. var det i Grynnerbergen och nu började denna kultur kraftigt dominera andra dvärgar. Bruket av Grynnerdvärgarnas språk som allmänspråk härstammar från denna tid. När så förlusten mot människorna kom i Järnkriget 1534 f.O. och dvärgarna förlorade mycket av sin makt, utvandrade många från Grynnerbergens storrike. De dvärgar som blev kvar bildade nya mindre riken, varav ett är dagens Tharath-Khôn. Det äldre riket från Bronsets Ålder ligger numera förseglad djupt nere under de nyare rikena från Järnets Ålder.

- Nelvorik Cerier 584 e.O. vid Lycéet i Argald
Övanstående visar dvärgarnas teknologiutveckling i grova drag.

Att de första "yxorna" mera var en typ av slagstenar som eftervart skaftades låter troligt. Ben, horn och rötter samt hårda (torkning, enkel alkemi) svampar som material likaså. Slagstenar blev stenklubbor som blev stenyxor?

Bergdahl
Barbisk Hövding
Inlägg: 947
Blev medlem: 2007-01-28 21:40
Ort: Örebro

Inlägg av Bergdahl » 2011-01-17 23:07

birkebeineren skrev:
Bergdahl skrev:Mer info om khopeshen: http://en.wikipedia.org/wiki/Khopesh

Från denna ursprungsklinga kan sedan många av de olika varianterna av kroksablar utvecklats. Illvättarna använder självklart en kroksabel lik den ursprungliga vätteklingan.
Står i artikeln att khopeshen utvecklades från yxor så då kan det kanske tänkas att "vätteklingan" inspirerades av dvärgarnas yxor?
Tycker att det inte låter helt orimligt att så var fallet. Med tanke på att det gått nästan 3 000 år sedan dvärgarna stack upp sina fula håriga trynen, så borde det inte vara omöjligt att de utvecklat bronsyxor (med trä eller benhandtag) som vättarna kunde inspireras av.

Användarvisningsbild
Fafnir
Vortiger
Inlägg: 2028
Blev medlem: 2007-02-09 12:19
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Fafnir » 2011-01-30 00:18

Var bara tvungen att inflika med ett "nytt" vapen som jag upptäckte idag.
Det var i denna eminenta dokumentär som det nämndes:
http://www.tv.nu/p/11012922552345tv10--p
Jag hittade även en bild:
http://www.loricatus.co.uk/pictures/Gla ... nt%202.JPG
Och lite text som i stort sammanfattar dokumentären:
http://romanology.blogspot.com/
(inlägget den 13 juli 2008)

Inget som kommer att revolutionera ereb, men fortfarande kul :)

Därefter lämnar jag åter fältet fritt för de högt intressanta teorierna om kroksabelns uppkomst :)
...Men vem skall föra våra runor, så väl, med den äran?
----------
Instagram: porkypete
----------

Oden
Berendisk Vintrampare
Inlägg: 47
Blev medlem: 2009-11-13 23:16

Piratvapen Yaar.

Inlägg av Oden » 2011-06-18 19:18

Någon som har en aning om vad Krokhuggarens utseende kan vara eller är det bara påhittat av erebskaparna? Det finns som sagts med i kopparhavets kapare men endast som ett namn i en vapentabell. Tyvärr har det använts några gånger av både spelare och slp i vår kopparhavskampanj men som ett utseendelöst tvåhandssvärd och skulle gärna ha en beskrivning på det.

Användarvisningsbild
gtjorgo
Barbisk Hövding
Inlägg: 1061
Blev medlem: 2008-05-24 12:54
Ort: stockholm

Inlägg av gtjorgo » 2011-06-18 22:35

Den har jag också fnulat på. Vi hade det som någon form av yxa om jag minns rätt. någon med mer koll eller kvalificerade gissningar?

Användarvisningsbild
Grisodlar'n
Barbisk Hövding
Inlägg: 1218
Blev medlem: 2007-11-09 01:15
Ort: Västerås

Inlägg av Grisodlar'n » 2011-06-19 06:08

Jag har alltid kört att det är något i stil med en kriegsmesser:

http://www.albion-swords.com/swords/alb ... knecht.htm

Användarvisningsbild
gtjorgo
Barbisk Hövding
Inlägg: 1061
Blev medlem: 2008-05-24 12:54
Ort: stockholm

Inlägg av gtjorgo » 2011-06-19 14:46

Jo. Själva prissumman (2.400) pekar snarare ut ett svärd än en yxa. det universella svärds-bv't 15, med. ;)

birkebeineren
Admin
Inlägg: 6830
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Inlägg av birkebeineren » 2012-08-29 06:31

Finns det i Ereb något som kan kallas ett typisk Dvärgsköld? :?:

Har dvärgarna en enhetlig form på sina sköldar och i så fall hur ser den ut? Olika för grynnerdvärgar och nordadvärgar?
Runda sköldar?
Fyrkantiga sköldar?
Oktagonformade sköldar?
Trekantiga sköldar?
Hur borde skölden vara om man är kort, kraftig och tungt rustad?
Skiljer sig valet av sköld om man kämpar mot klenrustad svartfolk eller tungrustade människor?
Olika sköld om man kämpar i trånga grottgångar eller i öppen terräng?

Skriv svar