Tornriddarna - Det Svarta Tornets förgörares Heliga Orden

Information om religionerna och dess utbredning
Regil
Kardisk Kung
Inlägg: 1399
Blev medlem: 2007-04-16 14:25
Ort: Stockholm

Inlägg av Regil »

Bergdahl skrev:Jo, det är väl ett litet problem, jag må va trångsynt men jag har svårt för att se riddare som kommandosoldater... antagligen har ju tornriddarna icke-adliga soldater i sin sold, kan inte de stå för det icke-ärofulla stridandet. O även om riddarna inte smyger omkring och skjuter pilar o lod är ju de inte beridna och har ju mer möjligheter att strida med svartfolken än sina beridna likar... men jag ser iofs problemet med att svartfolken antagligen inte strider så ärofullt.
Tornriddarna har över 100 sergeanter. Icke-adliga soldater.
Men, om du skulle sätta upp en styrka vars uppgift det var att strida i berg mot fega svartfolk, hur skulle du gör då? Om man tänker göra räder upp i bergen, är det inte mer än tillåtet korkat att rida fram med pukor, trumpeter och hästar?

Dessutom anser jag att ärofullt krigande gör man mot ärofulla personer. Svartfolk har ingen ära så dem gäller det bara att utrota så effektivt som möjligt.

Vad tycker ni andra om "commando" stuket?
Regil
Kardisk Kung
Inlägg: 1399
Blev medlem: 2007-04-16 14:25
Ort: Stockholm

Inlägg av Regil »

Sopodlare skrev:Men dör man inte då?

Alltså hela grejen med att svartfolken alltid förlorar alla krig känns...ja konstig.
Ska vi inte ta och ändra på det? Jag undrar om häxmästaren inte under några år intog och höll Philmark i östra Kardien.

Men, anledninge till att de förlorar i långa loppet måste vara brist på organisation och deras relativt låga antal. Svartfolken borde vara utnumrerade med typ 20 till ett befolkningmässigt.
Senast redigerad av Regil den 2007-08-30 07:37, redigerad totalt 1 gånger.
Regil
Kardisk Kung
Inlägg: 1399
Blev medlem: 2007-04-16 14:25
Ort: Stockholm

Inlägg av Regil »

birkebeineren skrev:
Regil skrev: Däremot är det sämre ställt vad gäller strid till häst. Riddarna och väpnarna är tränade att strida med lans, men inte tillnärmelsevis lika skickliga som majoriteten av de kardiska riddarna.
Kanske ett lite känsligt ämne det där, ett som andra riddare ibland skämtar om? Sen slutar de förmodligen med det när det blir dags for markstrid, antingen riktig eller i torneringar (om då Tornriddare har tid med sådant fjams när det finns svartfolk att döda?).
Jag tror att de står över sådant som att vinna ära i glamorösa torneringar. Krig är inget jippo utan något dödligt allvarligt för tornriddarna. Gliringarna bemöter man med "och hur många orcher har du dödat?".

Tornriddarna är stenhårda, allvarliga. De beger sig ut i strid för att döda. Inget annat. Om pilbåge är det bästa vapnet (vilket det måste vara i bergen) så använder man det. Om den bästa taktiken är att ligga i bakhåll för orcherna så gör man det. Sen anfaller man, vinner och avlivar alla skadade fiender.

Vad gäller riddare kontra sergeanter så tror jag att riddarna är närstrids specialisterna och sergeanterna de bästa bågskyttarna. Men alla måste kunna allt. (Utom kaptenerna som bara behöver kunna svinga sina väldiga svärd. Men för att bli kapten måste man först vara väpnare och sedan riddare...)

Ofta så förtärks tornriddarna på uppdrag med unga riddare som vill, citat: "see som action, man!". Dessa blir mycket förnärmade då de får reda på hur de förväntas klä sig. De får då valet att antingen lyda eller bege sig ut själva i bergen. De flesta väljer då det första alternativet. De som väljer det andra återvänder alltför ofta inte.
Fraxinus
Kardisk Bontisâl
Inlägg: 1634
Blev medlem: 2007-05-10 01:12
Ort: Stockholm

Inlägg av Fraxinus »

Regil skrev:
Bergdahl skrev:Jo, det är väl ett litet problem, jag må va trångsynt men jag har svårt för att se riddare som kommandosoldater... antagligen har ju tornriddarna icke-adliga soldater i sin sold, kan inte de stå för det icke-ärofulla stridandet. O även om riddarna inte smyger omkring och skjuter pilar o lod är ju de inte beridna och har ju mer möjligheter att strida med svartfolken än sina beridna likar... men jag ser iofs problemet med att svartfolken antagligen inte strider så ärofullt.
Tornriddarna har över 100 sergeanter. Icke-adliga soldater.
Men, om du skulle sätta upp en styrka vars uppgift det var att strida i berg mot fega svartfolk, hur skulle du gör då? Om man tänker göra räder upp i bergen, är det inte mer än tillåtet korkat att rida fram med pukor, trumpeter och hästar?

Dessutom anser jag att ärofullt krigande gör man mot ärofulla personer. Svartfolk har ingen ära så dem gäller det bara att utrota så effektivt som möjligt.

Vad tycker ni andra om "commando" stuket?

Det första man ska fråga sig är:

Vad får en adlig echt, en man vars familj är beridna riddare, att bli fot"soldat" i en riddarorden vars främsta stridsteknik är bakhåll med bågar och armborst. Hämnd karriärlystnad avsaknad av andra möjligheter.

Hur stort rekryteringsunderlag finns det?

I Hospitalierorden och tempelorden var ALLA adliga inklusive sergeanterna. Det var ett krav. Endast i ett fåtal undantagsfall var medlemmarna i dessa ordnar av icke-adlig börd.

Är riddarordnarna mer toleranta i Erebaltor än i Europa eller är det så att tornriddarna är mertoleranta att ta in icke adliga medlemmar för att kunna fylla sergeantleden med folk?
Fraxinus
Kardisk Bontisâl
Inlägg: 1634
Blev medlem: 2007-05-10 01:12
Ort: Stockholm

Inlägg av Fraxinus »

Tornriddarna bör dessutom finslipa konterattacktaktik då svartfolk av naturen själva föredrar bakhållstaktiken. De borde med andra ord även använda sig av en slags dragontaktik.
Mikael
Admin
Inlägg: 5394
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Inlägg av Mikael »

Jag kan köpa comando-riddarna, men tror inte de köps av de "riktiga" riddarna med lans och luta på Divras udde. De bör anses vara en slags ovårdade utmarksriddare man kan prata bakom ryggen på och sträcka näsan i vädret mot...tills de står där tre stycken med dragna svärd i slottsparken och ställer frågor om vad man gjorde i Inmark den 13 mörke?

Svartfolkens organisationsförmåga, eller avsaknad därav, liksom diciplinsvårigheterna är det som fäller dem. Jag tror tvärtom att det är deras stora antal som gör att de kan vara ett hot över huvudtaget. De kanske inte kan taktik, strategi eller ens svinga ett svärd så särskillt bra, men det är så många av dem. Hemma har de dock koll på varenda sten och kan tålmodigt gå i försvarställning. På invaderad mark blir de som barn i en godisbutik, bryter loss i egna rövarband osv. Kunde det bara komme En ledare som kunde ena svartfolken i Aidnebergen och ge dem något att frukta och följa med diciplin så skulle Kardien, Zorakin och älvfolken få veta betydelsen av ordet "helvete". Lyckligtvis saknas en sådan ledare...eller... :twisted:
Regil
Kardisk Kung
Inlägg: 1399
Blev medlem: 2007-04-16 14:25
Ort: Stockholm

Inlägg av Regil »

Fraxinus skrev: Det första man ska fråga sig är:

Vad får en adlig echt, en man vars familj är beridna riddare, att bli fot"soldat" i en riddarorden vars främsta stridsteknik är bakhåll med bågar och armborst. Hämnd karriärlystnad avsaknad av andra möjligheter.

Hur stort rekryteringsunderlag finns det?

I Hospitalierorden och tempelorden var ALLA adliga inklusive sergeanterna. Det var ett krav. Endast i ett fåtal undantagsfall var medlemmarna i dessa ordnar av icke-adlig börd.

Är riddarordnarna mer toleranta i Erebaltor än i Europa eller är det så att tornriddarna är mertoleranta att ta in icke adliga medlemmar för att kunna fylla sergeantleden med folk?
Det är väl antagligen inte de mest förmögna adelsmännen som söker sig till tornriddarna, snarare tvärtom. Det är för övrigt inget krav att den som skall bli riddare är adlig, det enda som krävs är att denne är echt. Men det borde finnas ganska gott om lågadliga yngre söner som inte har annat val ifall de vill forsätta vara adel. Eller upproriska söner till högadeln som vill gör något viktigt av sitt liv. Och lycksökare. Kom ihåg att den som verkligen vill ägna sitt liv åt att strida egentligen bara har livet som tornriddare att välja på, eller bege sig till Jorpagna eller Hynsolge.

Jag ser tornriddarorden som betydligt mer tolerant än övriga samhället vad gäller börd. Alla echter kan bli riddare, alla faltrakier kan upptas som sergeanter. Det som är viktigt är hängivenhet,mod och duglighet. I övrigt är de inte toleranta alls.

Observera också att den grundläggande uppdelningen i kardien går mellan echter och övriga. Det är helt accepterat att echter ur bondebefolkningen vinner sina sporrar och tar plats som riddare. Lika fina som greve höök blir de ju aldrig, men fullt accepterade.

Och dragontekniken är? Hur används den i bergsstrid?
Senast redigerad av Regil den 2007-08-30 08:54, redigerad totalt 1 gånger.
Regil
Kardisk Kung
Inlägg: 1399
Blev medlem: 2007-04-16 14:25
Ort: Stockholm

Inlägg av Regil »

Mikael skrev:Jag kan köpa comando-riddarna, men tror inte de köps av de "riktiga" riddarna med lans och luta på Divras udde. De bör anses vara en slags ovårdade utmarksriddare man kan prata bakom ryggen på och sträcka näsan i vädret mot...tills de står där tre stycken med dragna svärd i slottsparken och ställer frågor om vad man gjorde i Inmark den 13 mörke?
Absolut :twisted:
Och det är inte lönt att ta upp striden mot tre krigare som har ägnat hela sitt vuxna liv åt att döda.

Eller när häxmästarens horder så till sist anfaller. Då har man gärna en tornriddare vid sin sida. Till och med en sergeant duger bra, bara det är någon som vet hur man nackar svartfolk på bästa sätt.
Regil
Kardisk Kung
Inlägg: 1399
Blev medlem: 2007-04-16 14:25
Ort: Stockholm

Inlägg av Regil »

Mikael skrev:
Regil skrev: De har ju en stark ledare. Varför har de misslyckats så?
Änuu har han inte varit stark nog. Diciplin och organisation har krackelerat så fort godisbutiken öppnat sig. Men nu, Nu är han på G! :D
Det är precis vad tornriddarna också har kommit fram till :D

Kommer skriva in något om det.
vije
Erebosisk Köpman
Inlägg: 372
Blev medlem: 2007-03-07 20:46

Inlägg av vije »

Jag får lite GRR Martin Song of Ice and Fire-vibbar av hur tornriddarna börjar utveckla sig. (Ni vet "the blacks" eller vad de nu heter, de som vaktar ismuren i norr) Och det tycker jag faktiskt kunde passa rätt bra.
Där är det alltså vanärade eller landlösa riddare och adelsmän som frivilligt eller som enda utväg väljer att joina "murvaktarorden". Dessa blandas sedan upp med allsköns slödder och kriminella som skonas mot att skickas upp till nordgränsen för livstid.
Regil
Kardisk Kung
Inlägg: 1399
Blev medlem: 2007-04-16 14:25
Ort: Stockholm

Inlägg av Regil »

vije skrev:Jag får lite GRR Martin Song of Ice and Fire-vibbar av hur tornriddarna börjar utveckla sig. (Ni vet "the blacks" eller vad de nu heter, de som vaktar ismuren i norr) Och det tycker jag faktiskt kunde passa rätt bra.
Där är det alltså vanärade eller landlösa riddare och adelsmän som frivilligt eller som enda utväg väljer att joina "murvaktarorden". Dessa blandas sedan upp med allsköns slödder och kriminella som skonas mot att skickas upp till nordgränsen för livstid.
Jag vet. Tänkte nog försöka undvika det lite grann, även om vissa likheter blir oundvikliga. Dock så är det inte slödder och pack på samma viss som "the blacks" utan motiverade, disciplinerade och hängivna soldater. Däremot så är de ju inte lika fina som vanliga riddare och föraktas bakom ryggen som Mikael skrev.
Bergdahl
Barbisk Hövding
Inlägg: 947
Blev medlem: 2007-01-28 21:40
Ort: Örebro

Inlägg av Bergdahl »

Angående tornriddarna, har jag inga problem med att de klär sig i naturfärger för att inte väcka uppmärksamhet i bergen/skogarna osv. jag menar absolut inte att de måste rida omkring i bergen klädda i rött, purpur och guld, med ett följe av trubadurer som sjunger om hur hjältemodiga de är osv... det jag skulle vilja se är snarare en liten nedtoning av comando-stuket. Själklart kan de planera bakhåll osv., men även i ett bakhåll behövs det väl duktiga fotsoldater(riddare) som, efter de första skurarna av dödliga projektiler, avslutar de överlevande svartfolken i närstrid... men o andra sidan är det här ju inget större problem för mig, bara att jag skulle vilja se dem "lite" mer ridderliga. :P
Regil
Kardisk Kung
Inlägg: 1399
Blev medlem: 2007-04-16 14:25
Ort: Stockholm

Inlägg av Regil »

Bergdahl skrev:Angående tornriddarna, har jag inga problem med att de klär sig i naturfärger för att inte väcka uppmärksamhet i bergen/skogarna osv. jag menar absolut inte att de måste rida omkring i bergen klädda i rött, purpur och guld, med ett följe av trubadurer som sjunger om hur hjältemodiga de är osv... det jag skulle vilja se är snarare en liten nedtoning av comando-stuket. Själklart kan de planera bakhåll osv., men även i ett bakhåll behövs det väl duktiga fotsoldater(riddare) som, efter de första skurarna av dödliga projektiler, avslutar de överlevande svartfolken i närstrid... men o andra sidan är det här ju inget större problem för mig, bara att jag skulle vilja se dem "lite" mer ridderliga. :P
Den typen av riddare vore ju också roliga. :D
Kanske ska slänga in det någonannastans.
År ... utförde Elfstan Fagerkind (ni vet, han som byggde slottet) en katastrofal räd upp i bergen... osv.
Fraxinus
Kardisk Bontisâl
Inlägg: 1634
Blev medlem: 2007-05-10 01:12
Ort: Stockholm

Inlägg av Fraxinus »

Regil skrev:
Fraxinus skrev: Det första man ska fråga sig är:

Vad får en adlig echt, en man vars familj är beridna riddare, att bli fot"soldat" i en riddarorden vars främsta stridsteknik är bakhåll med bågar och armborst. Hämnd karriärlystnad avsaknad av andra möjligheter.

Hur stort rekryteringsunderlag finns det?

I Hospitalierorden och tempelorden var ALLA adliga inklusive sergeanterna. Det var ett krav. Endast i ett fåtal undantagsfall var medlemmarna i dessa ordnar av icke-adlig börd.

Är riddarordnarna mer toleranta i Erebaltor än i Europa eller är det så att tornriddarna är mertoleranta att ta in icke adliga medlemmar för att kunna fylla sergeantleden med folk?
Det är väl antagligen inte de mest förmögna adelsmännen som söker sig till tornriddarna, snarare tvärtom. Det är för övrigt inget krav att den som skall bli riddare är adlig, det enda som krävs är att denne är echt. Men det borde finnas ganska gott om lågadliga yngre söner som inte har annat val ifall de vill forsätta vara adel. Eller upproriska söner till högadeln som vill gör något viktigt av sitt liv. Och lycksökare. Kom ihåg att den som verkligen vill ägna sitt liv åt att strida egentligen bara har livet som tornriddare att välja på, eller bege sig till Jorpagna eller Hynsolge.

Jag ser tornriddarorden som betydligt mer tolerant än övriga samhället vad gäller börd. Alla echter kan bli riddare, alla faltrakier kan upptas som sergeanter. Det som är viktigt är hängivenhet,mod och duglighet. I övrigt är de inte toleranta alls.

Observera också att den grundläggande uppdelningen i kardien går mellan echter och övriga. Det är helt accepterat att echter ur bondebefolkningen vinner sina sporrar och tar plats som riddare. Lika fina som greve höök blir de ju aldrig, men fullt accepterade.

Och dragontekniken är? Hur används den i bergsstrid?
Dragoner=Kavallerister som specialtränas att strida till fots. De skickas ut för att snabbt ta terräng och hålla den tills förstärkning anländer ELLER för att locka fram fiender till strid exempelvis ett bakhåll. När bakhållet utlöses så är det inga klumpiga riddare som inte vet annat än att strida till häst man möter utan soldater som är väl övade att hålla terräng mot en numerärt större styrka. Ofta använder man långsvärd (eller sabel), sköld, projektilvapen. När striden börjar signalerar dragonstyrkan att man kommit i strid med fiende och förstärkning anländer.
Regil
Kardisk Kung
Inlägg: 1399
Blev medlem: 2007-04-16 14:25
Ort: Stockholm

Inlägg av Regil »

Uppdaterat beskrivningen.

Som ni ser så har jag snott några formuleringar nästan rakt av. Tackar för dem. :P
Det är alltid lite roligare att skriva när man får mycket input.

Har även lagt in i wikin under Kardien.
Går det för övrigt att använda understrykningar i wikin?
Senast redigerad av Regil den 2007-08-30 22:15, redigerad totalt 1 gånger.
Skriv svar