Aesir

Information om religionerna och dess utbredning
birkebeineren
Admin
Inlägg: 6895
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Inlägg av birkebeineren » 2007-08-28 17:56

Bergdahl skrev:Bara en gissning, men kan det inte vara så att birkebeineren valt att kalla ransarder för sarder och jorduashurer för jorder? Jag har då vad jag minns aldrig stött på sarder och jorder tidigare iaf...
Så kan det nog vara!! :)

Jorderna som namn på Jorduashurs befolkning vid tiden för deras invandring till Kard nämns dock i EA boxen någonstans. Hade tänkt mig att använda denna beteckning på den narguriska stammen som vandrade hit men då detta hände 800 fO så står det självklart ändra detta i dagens Ereb.

Sarderna är det namnet jag i "mitt" Ereb satte på ransarderna, också tidigt i deras historia, och de kallade sig så fram till landets enande vid ön Rans (funderade vid tillfälle här på någon obskyr koppling med berget Ranz i Trakorien, men det var då..).

Mikael
Admin
Inlägg: 5046
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Inlägg av Mikael » 2007-08-31 09:43

Sthôrm: Ovädren, vindens och åskans aesir. Med sitt stormhorn och stridstrummor låter han ovädren drabba Altor. När hans far Thôrm och andra aesir drar i strid är det han som står för stridsmusiken. Stridstrumman är spänd med huden från fallna vaenir och urtidens titaner. Som trumpinnar använder han två stridshammare. (I upphetsade trummsolon kan det slå gnistor om hammarna. :? )
Senast redigerad av 1 Mikael, redigerad totalt 2007 gånger.

Mikael
Admin
Inlägg: 5046
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Inlägg av Mikael » 2007-08-31 09:56

birkebeineren skrev:
Bergdahl skrev:Bara en gissning, men kan det inte vara så att birkebeineren valt att kalla ransarder för sarder och jorduashurer för jorder? Jag har då vad jag minns aldrig stött på sarder och jorder tidigare iaf...
Så kan det nog vara!! :)

Jorderna som namn på Jorduashurs befolkning vid tiden för deras invandring till Kard nämns dock i EA boxen någonstans. Hade tänkt mig att använda denna beteckning på den narguriska stammen som vandrade hit men då detta hände 800 fO så står det självklart ändra detta i dagens Ereb.

Sarderna är det namnet jag i "mitt" Ereb satte på ransarderna, också tidigt i deras historia, och de kallade sig så fram till landets enande vid ön Rans (funderade vid tillfälle här på någon obskyr koppling med berget Ranz i Trakorien, men det var då..).
Låter som bra idéer!
Jorduakaerlarna som folket idag kallas har liksom landets namn sitt ursprung i folket/stammen Jorderna som invandrade hit :?:
Ransarderna har sitt namn efter folket/stammen Sarderna som invandrade hit. :?:
Utmärkt tycker jag.

Fraxinus
Kardisk Bontisâl
Inlägg: 1634
Blev medlem: 2007-05-10 00:12
Ort: Stockholm

Inlägg av Fraxinus » 2007-08-31 10:47

Mikael skrev:
birkebeineren skrev:
Bergdahl skrev:Bara en gissning, men kan det inte vara så att birkebeineren valt att kalla ransarder för sarder och jorduashurer för jorder? Jag har då vad jag minns aldrig stött på sarder och jorder tidigare iaf...
Så kan det nog vara!! :)

Jorderna som namn på Jorduashurs befolkning vid tiden för deras invandring till Kard nämns dock i EA boxen någonstans. Hade tänkt mig att använda denna beteckning på den narguriska stammen som vandrade hit men då detta hände 800 fO så står det självklart ändra detta i dagens Ereb.

Sarderna är det namnet jag i "mitt" Ereb satte på ransarderna, också tidigt i deras historia, och de kallade sig så fram till landets enande vid ön Rans (funderade vid tillfälle här på någon obskyr koppling med berget Ranz i Trakorien, men det var då..).
Låter som bra idéer!
Jorduakaerlarna som folket idag kallas har liksom landets namn sitt ursprung i folket/stammen Jorderna som invandrade hit :?:
Ransarderna har sitt namn efter folket/stammen Sarderna som invandrade hit. :?:
Utmärkt tycker jag.
Har ni kollat med Ransardfliken. Jag har för mig att frågan om namnets härkomst har dykt upp både där och under språkfliken.

Fraxinus
Kardisk Bontisâl
Inlägg: 1634
Blev medlem: 2007-05-10 00:12
Ort: Stockholm

Inlägg av Fraxinus » 2007-08-31 10:52

Fafnir skrev: Finns det ngt släktskap mellan berget"Ranz", "Ranziner"(-munkar) och Ransard språkmässigt, eller är det bara en slump?
Peter skrev:Näeehh... det låter som tillfällig ordlikhet.

Några förslag på Ransard:

Den rena jorden (Rans - ard) (Rens - Erde)

Vid Kardbergensslut (Ran-s-ard) (Randeskard)

Fafnir skrev:...Vidare har jag funderingar på ursprunget till namnet Ransard. Ideér?
Fraxinus skrev:Ran var stormgudinnan och havets härskarinna i den fornordiska mytologin. Hon var gift med Ägir havsguden om jag minns rätt. Man brukar höra talas om Rans vågdöttrar. Om henne sägs det att hon sänker skepp och hon har ett nät som hon fångar in de druknade med, i synnerhet dem som bär på guld. Ran anses betyda just rån. Rans-ard, Rans-hard. Kan man tolka det som Rans land?
Adragoor skrev:Ard = land antecknat... De narguriska språken är snart på väg...

Användarvisningsbild
Fafnir
Vortiger
Inlägg: 2031
Blev medlem: 2007-02-09 12:19
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Fafnir » 2007-08-31 12:05

just det ja Ard = land var det sagt. :)
(Bra koll jag har på mitt ansvarsområde :oops: )
Alltså var det Ranerna som befolkade området som sedemera blev Ranernas land, Ransard

Betyder Ran (-e,-a,-s,-?) ngt speciellt på typ tyska eller så. På spanska/latin är "rana" typ groda (jmfr Rhabdo Rhana) Å grodvikingar låter kanske inte så coolt :wink:

sorry för att det blev OT, men det var ju här diskutionen blev till :oops:
...Men vem skall föra våra runor, så väl, med den äran?
----------
Instagram: porkypete
----------

Mikael
Admin
Inlägg: 5046
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Inlägg av Mikael » 2007-08-31 12:19

Visste jag sett det där Ran - Ranz -Ransard någon annanstans. Observant Fraxinus.

Mikael
Admin
Inlägg: 5046
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Inlägg av Mikael » 2007-08-31 12:39

Fraxinus skrev:Ran var stormgudinnan och havets härskarinna i den fornordiska mytologin. Hon var gift med Ägir havsguden om jag minns rätt. Man brukar höra talas om Rans vågdöttrar. Om henne sägs det att hon sänker skepp och hon har ett nät som hon fångar in de druknade med, i synnerhet dem som bär på guld. Ran anses betyda just rån. Rans-ard, Rans-hard. Kan man tolka det som Rans land?
Bara för att reda ut lite bland nordiska mytologin, som jag förstått det...
Njord, havets gud, vaner (far till Frej o Freja), gift med jätten Skade som dock bor i fjällen, skidåkningens gudinna, särbos alltså.
Ägir, jätte som härskade i haven, under gudarna i rang, kopplas samman med skatter förlorade i skeppsbrott, gift med...
Ran, havsdjupens gudinna, mor till 9 döttrar (sjöjungfrur), stormgudinna, vågornas moder, förmodligen också jätte, fångar förlista i sitt nät, åtminstone om de har guld, härledas till ordet rån (?).

Jag vet inte om jag eller någon blev klokare av detta men där... :?

Användarvisningsbild
Sopodlare
Erebosisk Köpman
Inlägg: 382
Blev medlem: 2007-06-13 20:39
Ort: Kallhäll, Järfälla, Stockholm

Inlägg av Sopodlare » 2007-08-31 12:50

Fafnir skrev: Betyder Ran (-e,-a,-s,-?) ngt speciellt på typ tyska eller så. På spanska/latin är "rana" typ groda (jmfr Rhabdo Rhana) Å grodvikingar låter kanske inte så coolt :wink:
Men de är ju sanslöst giftiga där de störtdyker på sina vingbestars ryggar, delandes ut banesår åt höger och vänster
A fat man brings a cushion wherever he goes

Användarvisningsbild
Fafnir
Vortiger
Inlägg: 2031
Blev medlem: 2007-02-09 12:19
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Fafnir » 2007-08-31 13:08

:lol:
...Men vem skall föra våra runor, så väl, med den äran?
----------
Instagram: porkypete
----------

Fraxinus
Kardisk Bontisâl
Inlägg: 1634
Blev medlem: 2007-05-10 00:12
Ort: Stockholm

Inlägg av Fraxinus » 2007-08-31 16:04

På Cymraeg betyder Rhan ungefär del (av land), hälft eller Baronat.

Enligt osäkra uppgifter är Rhan på Cymraeg dessutom ett kvinnonamn som betyder öde (fate)

Rhawn (uttalas raon) betyder långt hår eller hästhår

På tyska betyder Ranz ryggsäck men används också som slang för tjock mage.

Rana är som sagt groda på Latin.

Ran är i de nordiska språken namnet på en gudinna men betyder också rån, stöld.

Hmmmmm..... Jag är frestad att hålla på Fafnirs förklaring (Ranernas land).... (eller var det andra folks namn på Ransarderna...Rånarnas land?)

Användarvisningsbild
Adragoor
Kardisk Bontisâl
Inlägg: 1380
Blev medlem: 2007-03-12 20:26
Ort: Lund

Inlägg av Adragoor » 2007-09-12 13:01

fafnir skrev:Betyder Ran (-e,-a,-s,-?) ngt speciellt på typ tyska eller så. På spanska/latin är "rana" typ groda (jmfr Rhabdo Rhana) Å grodvikingar låter kanske inte så coolt
Ran skulle kunna betyda ngt i stil med "ren, äkta, vacker" på arkaisk ransardiska (från ett fornnarguriskt ord *hraina). Rana-deota, "det vackra folket" skulle isf. vara vad de första ransarderna kallade sig själva.

Ett annat alternativ är att ordet kommer från *regna, "regn" (som utvecklats: *regna -> *ragna -> *raina -> *rana). Rans-ard skulle isf. betyda "det regniga landet" och från början inte alls ha ngt att göra med vad det invandrande folket kallades.

Det tredje alternativet är helt enkelt att "Ran" är ett egennamn, kanske på en mytisk kung eller ngt. och att ordet inte har någon känd betydelse...

Användarvisningsbild
Fafnir
Vortiger
Inlägg: 2031
Blev medlem: 2007-02-09 12:19
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Fafnir » 2007-09-12 20:58

Nu kapar vi förvisso Aesirtråden till Ransardernas fördel, men iallafall :D

Tolkningen med "ren" låter klockrent för det ransard som börjar växa fram. Det kan tillochmed bidra till att folkslaget utvecklat sitt extrema tänk på "rent blod"

I begynnelsen kan renheten ha åsyftat ngt helt annat...
...Men vem skall föra våra runor, så väl, med den äran?
----------
Instagram: porkypete
----------

Mikael
Admin
Inlägg: 5046
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Inlägg av Mikael » 2007-09-13 07:02

Låter mkt bra. :D

Mikael
Admin
Inlägg: 5046
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Inlägg av Mikael » 2007-09-26 08:32

Från tankarna i Nargur- och Ransardtrådarna.
birkebeineren skrev:Den fjärde vandringen - Västnargurerna
Efterspel
Nästan två århundraden senare, 757 fO, letar sig en liten grupp krigare upp till västnargurernas länder. De är härdade efter att ha tjänstgjort i Kejsardömets legioner och för med sig den efter lång tids förfining, överlägsna joriska stridstekniken. De blir holdt högt i ära och efter sin död blir de eftervart upphöjda till gudar, äsirer. Grunden för Aesirtron har lagts.
Fafnir skrev: Vidare till Aesir: Jag fortsätter att tolka dina tankar... Andarna är fortfarande religon, även om de har kommit en bit från sitt ursprung. De äldsta schamanerna har inte klarat strapatserna så deras yngre lärjungar sköter de religösa bestyren efter bästa förmåga. Vissa andar får mer framstående plats, medans andra tappar sitt syfte och glöms bort. Under den tid gruppen av krigare bosätter sig prövas folken hårt av skärsmytslingar med svartfolk och förvildade spillror av de stammar som gått under i krigen (förvildade alá Brior & co). Den krigiska kompetens som de nya krigarna besitter förklaras bitvis genom att förfädersandar från alla stupade nargurer står dem bi i striderna, leder bort fiendens pilar, stärker deras hudar och viskar råd och mod i deras öron. Att de raner som stupar står sina bröder bi på samma sätt är naturligt. Deras kraft efter döden börjar öka (i "religösa" spekulationer). Vad gör dessa krigiska förfädersandar då när de inte slåss? Tja, de dricker bärs med varandra. En grupp raner som försvara sitt folk går en ärorik död till mötes då de nedgörs till sista man för att ge sina fränder den tid som behövs för att mobilisera. De kallas för Aesir -De ärade(?) Deras tapperhet och beslutsamhet gör ett stort intryck och skapar till viss del koden för hur en ran skall föra sig. Att be Aesir om bistånd blir vanligare och såsmånigom upphöjs Aesir till gudar. Rätt så?
Jag tycker aesir-bakgrunden är väl ung. Idén är mkt god (klassisk nordisk asateori), men jag skulle vilja lägga till att aesir och vaenir, åtminstone som en av flera religioner, har en äldre historia. När sedan de Ärbara ranerna togs upp i aesirtron blandades de gamla aesirs namn med de nya, förmågor och karaktärsdrag smalt samman. Vissa äldre aesir har glömts bort medan några nya har tillkommit under 700-talet f.O. och framåt. Detta ger en äldre om än dimmig bakgrund till religionen.
Vilka är Vaenir i sådanafall?
Bra fråga, går att utvecklas. Gamla gudar som förkastades av de som höll aesir högst? Gamla fiender från folkvandringen? Helt påhittade för att Aesir skall ha något motstånd och människorna några att skylla världens ondska på?

Skriv svar