Språk i Ereb i spelet

Övriga diskussioner som rör regler
Användarvisningsbild
gtjorgo
Barbisk Hövding
Inlägg: 1061
Blev medlem: 2008-05-24 12:54
Ort: stockholm

Inlägg av gtjorgo » 2008-08-25 14:42

suveränt!

Krille
Caddisk Bågskytt
Inlägg: 156
Blev medlem: 2008-02-28 15:52

Inlägg av Krille » 2008-09-12 20:42

Själv tror jag att jag kommer börja köra med endast två huvudspråk (och skriftsystem) bland människor. Joriska och Narguriska (sedan kommer flera mindre språk till, typ Kimzon, Erdir/Forntunga, nidländska, dalkiska osv). Inom dess finns det massor av dialekter.

Som jag tänker: En berendier med tala B4 jori (modersmål med berendisk dialekt) kommer fatta det mesta sägs på någon annan närliggande dialekt(de andra joriska språken runt Kopparhavet) men det kommer gå knagligt och mycket kommer försvinna på grund av dialketbarriärerna (beror på kulturell-geografisk avlägsenhet efter SL bedömning). Någon med säg B5 i tala jori och L/S jori kommer i princip kunna förstå så gott som alla dialekter inom språket (här är det upp till SL också att tänka sig in i att även om personen i fråga kanske inte har gått en kurs i trakoriska dialekter så kommer han genom sin språkkunskap inom jorin kunna lista ut det mesta efter lite tid).

Meningen med detta är helt enkelt att man inte behöver lära sig så många olika språk utan att det gäller att lära sig vissa språkfamiljer väl (såsom narguri och jori). Nu kan man ju tyckas att det blir tråkigt att flera språk försvinner och att varje land kanske blir mindre unikt gneom att flera språk/dialekter försvinner (som egna färdigheter), men de "försvinner" inte egentligen, men man kan tänka sig att Ereb Altors språk inte är lika olika varandra som vår världs språk då utvecklingslinjerna är tämlingen annorlunda från vår värld.

Detta är främst en metod för att underlätta spelandet och minska språk och läs/skriv problematik när rollpersonerna reser runt världen. Det kan ibland vara mycket svårt när halva spelgruppen egentligen inte borde kunna förstå varandra(speltekniskt, då inte alla rp alltid har råd, eller att det inte finns en logisk anledning att denne har lärt sig just det språk som kommer bli spelgruppens allmänspråk) eller under sina äventyr hela tiden måste förlita sig tolkar, översättare och guider (vilket blir kostsamt och förstör en del i själva rollspelandet) och kan ställa till med en hel del problem när man försöker spela ett äventyr där ingendera av rp talar språket i området som färdighet till hygglig B:nivå vilket kan begränsa en SL en hel del i äventyrskapandet.

Visst sådant kan överkommas med att SL säger: "Innan detta ävetyret har alla b3 i feliciska", men själv tycker jag detta inte är ett särskillt bra sätt. När lärde de sig det? På resan dit? Fanns det tid med det? Tänk om rp blev tillfångatagna i Kopparhavet och säljs som slavar i Staden O ? Inte mycket tid för språkstuider inte.

Krille
Caddisk Bågskytt
Inlägg: 156
Blev medlem: 2008-02-28 15:52

Inlägg av Krille » 2008-11-26 16:08

Efter min åsikt efter en del efterforskningar och förslag gällande språk/dialekter i Ereb. Inte slutgiltigt. Vissa har jag själv namngett eller hittat på såsom huliskan, hyboriska, quak-ki mf

Västjori
Aidniska dialekter(luksiliska, penniska, legerdiska, pampiska, faltrakiska, på Monturerna osv)
Feliciska


Öarnas Jori
Bralgiska (Paratorna)
Muskariska (Palamux)
Karkiska (Trinsmyra med inslag av rungli)

Östjori
Berendiska
Hynsolgiska
Erebosiska

Kejserlig Jori

Nyjori
Nyjori (Jorpagna, östra Zorakin/Fristaden, nordöstra Berendien och norra Dakkilo(?) )

Kontinentaljori
Magilliska
Klomelliska
Saphyniska

Östnarugriska
Prangi (Hynsolge och Nargurs skogar, inget skriftspråk där)
Cerevaliska
Howathiska (???? Står att det är svårförståeligt för andra nargurer norr om Nidabergen så vet inte)

Västnarguri
Sardiska/Ransardiska
Aleriska
Jordiska
Palinoriska
Timoleriska
(Har lämnat avtryck i Hamuriskan och i grevskapet nordmark i Kardien)

Sydnarguri
Kaseni
Hamuriska

Skriftspråk

Joriska runraden
Narguriska runraden (med utsprung i Akrogal efter EA Kampanjbok)
Gryndur, dvärgrunorna
Dalkiska alfabetet (modifierad jori)
Satenu, alviska skrivtecken och symboler
Svartiska, hopkok av dvärgiska, narguriska och joriska runor
Cer-trolliska/Silvertunga (idé om hur de högre utveckla trollen kallar sitt vackra språk för att skilja sig mot det mer gutturala primitiva svartiska dialekterna)
Kimzon, feliciernas urspråk från Garumos
Tjugiska runraden (jag själv tycker hellre dom tjugiska dialekterna inte ska falla under narguriska utan helt egen grupp. Dessa kanske utvecklats av högkulturen på Sanithsid och senare spridits till de övriga tjugiska folken på trakorien?)
Furgiska skrivtecknen (de dominerande på Akrogal och även samma skrivspråk som nidländskan skrivs med)

Erdir, Forntunga runt kopparhavet
Ithilgroms döda språk (ursprung från Yndar)

Talade språk

Narguriska
Dialekter
Prangi (Nargurs skogar och andraspråk/urspråk Hynsolge. I Nargur används inget skriftspråk till Prangi. Vissa intryck av Satenu)
Cerevaliska (Cereval)
Barbiska (Barbia)
Jordiska(Jorduashur)
Habuloniska (Habuloneröarna)
Ransardiska/Sardiska (Ransard)
Hamuriska (södra Klomellien)
Kaseniska (Kasenu)
Dialekter i Ljusna
Aleriska (Alerien i Ransard)
Timoleriska (Timorelien)
Howathiska (Torshems barbarer, uppblandat med Jori)

Joriska dialekter
Berendiska
Erebosiska
Trakoriska (saphynska mf)
Klomelliska
Magilliska
Aidniska (de dialekter som talas på aidne)
Nyjori (Jorpagna och omkringliggande områden)
Feliciska
Hynsolgiska
Kejserlig Jori (formell Jori)

Tjugiska
Rungli
Barboski
Hyboriska (på Sanithsid)
Orghinska dialekter: "Blåtunga" på fastlandet
Kargomitiska (stora likheter med ithilgrom)

Andra språk
Dalkiska
Kerbosh (barbarfolk i västra Kardien)
Raxoriska (hästfolkets språk i Zorakin)
Kimzon
Kadrash (vargmän,delvis ett teckenspråk)
Quak-ki (ankornas fornspråk :lol: )
Kasyr (det nomadiska kasyr-folket)
Magiriska (Magir-folket)
Småmål (Halvlägdsmännen i stadstaten Sanszas, Klomellien)
Huleriska/Hùli (Halvlängsmännens halvö i Kopparhavet som jag döpt till Hule på deras eget språk)
Ithilgroms döda språk (Kargomitiska innehåller många spår och likheter)
Morelvidynskan
Cer-trolliska/Silvertunga
Svartiska
Senast redigerad av 9 Krille, redigerad totalt 2008 gång.

Användarvisningsbild
Adragoor
Kardisk Bontisâl
Inlägg: 1380
Blev medlem: 2007-03-12 20:26
Ort: Lund

Inlägg av Adragoor » 2008-11-26 18:22

Vargmännens språk kallas kadrash och inte wulfr. En liten fonologisk handledning finns här: http://www.erebaltor.se/wiki/Kadrash. Jag utesluter inte att det kan finnas fler avvikelser i din lista Krille

Användarvisningsbild
Snibben
Barbisk Hövding
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2008-01-26 13:27
Ort: Uppsala

Inlägg av Snibben » 2008-11-26 18:36

Ljusgothiskan som talas på ljusna är en blandning av belgothiska och urljusniska (besläktat med mirelliska) borde också vara med på listan.

Margyliska skrifttecken anses vara det första i hela Altor och härstammar från Yndar.

birkebeineren
Admin
Inlägg: 6824
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Inlägg av birkebeineren » 2008-11-26 21:27

En hel del interessant Krille...

Angående narguriska språk (som jag satt som ett mål att få ihop på ett ordentligt vis, och det i sammanhang med hela den narguriska kulturens historia) så ser det for narvarande ut så har:

(innehållsforteckningen tydliggor hur jag tanker språktradet)

http://www.erebaltor.se/wiki/Narguri

Har aven en text jag filar på som redogor kring "språket" prangi och de narguriska skrivtecknen. Skal forsoka få denna klar.

Krille
Caddisk Bågskytt
Inlägg: 156
Blev medlem: 2008-02-28 15:52

Inlägg av Krille » 2008-11-26 21:43

Adragoor skrev:Vargmännens språk kallas kadrash och inte wulfr. En liten fonologisk handledning finns här: http://www.erebaltor.se/wiki/Kadrash. Jag utesluter inte att det kan finnas fler avvikelser i din lista Krille
Jag hade ingen aninig om vad de hade för namn på språket så jag har fått improvisera. Vissa andra namn är också påhittade såsom jag nämner i början av inlägget, men tackar för rättelsen :wink:

Krille
Caddisk Bågskytt
Inlägg: 156
Blev medlem: 2008-02-28 15:52

Inlägg av Krille » 2008-11-26 21:54

birkebeineren skrev:En hel del interessant Krille...

Angående narguriska språk (som jag satt som ett mål att få ihop på ett ordentligt vis, och det i sammanhang med hela den narguriska kulturens historia) så ser det for narvarande ut så har:

(innehållsforteckningen tydliggor hur jag tanker språktradet)

http://www.erebaltor.se/wiki/Narguri

Har aven en text jag filar på som redogor kring "språket" prangi och de narguriska skrivtecknen. Skal forsoka få denna klar.
ser bra ut på wikin tycker jag. Har själv mest följt eller moddat det som stått i EA boxen och har inte känt till en del nämnda, ljusnagothiska, belgothiska, ovatiska osv så folk får ursäkta.

Ja prangi vore bra om man lyckades reda ut. I EA Kampanj står det att språket talas i Nargur och Hynsolge (och kanske av Cerevals nomader?) och att folket i Nargurs skogar saknar skriftsystem. Men jag ser att du ersatt prangi med naruriska i Nargur hmm.... får att få in prangi så kan man ju annars säga att det är en väldigt specifik hynsolgisk nargurisk dialket (som jag även har för mig har lånat en del från Satenu enligt EA)

Mikael
Admin
Inlägg: 5016
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Inlägg av Mikael » 2008-11-26 23:09

Morelvidynskan är mitt bidrag med ordlista i den tråden.

Kommer felcierna från Yndar, jag minns bara att de drevs iväg från de trakterna och uppfattade det som att det var någon ö som erövrades av margylerna?

Krille
Caddisk Bågskytt
Inlägg: 156
Blev medlem: 2008-02-28 15:52

Inlägg av Krille » 2008-11-27 13:00

Mikael skrev:Morelvidynskan är mitt bidrag med ordlista i den tråden.

Kommer felcierna från Yndar, jag minns bara att de drevs iväg från de trakterna och uppfattade det som att det var någon ö som erövrades av margylerna?
hmm hade för mig det var så att felicierna flydde Yndar och det var under den färden deras stora epos skrevs. Kanske dom i grunden är margyler? Jag är faktiskt inte helt säker men får ta och kolla upp det.

Krille
Caddisk Bågskytt
Inlägg: 156
Blev medlem: 2008-02-28 15:52

Inlägg av Krille » 2008-11-27 13:18

Mikael skrev:Morelvidynskan är mitt bidrag med ordlista i den tråden.

Kommer felcierna från Yndar, jag minns bara att de drevs iväg från de trakterna och uppfattade det som att det var någon ö som erövrades av margylerna?
Jo du har rätt. Feliciernas hemö kallades Garumos och låg utanför öster om kontinenten Akrogal. De drevs från sin hemö efter strider med nekromantikern Valadûn.

birkebeineren
Admin
Inlägg: 6824
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Inlägg av birkebeineren » 2008-11-27 21:21

Feliciernas ursprung, och deras språk kîmzon, harstammar från Akrogal enligt kallorna. Ett slaktskap med ithilgrom, som formodligen var språket margylerna på Yndar talade, ar således mojlig. I så fall måste vi dock forklara det att margylernas civilisation foll efter den Tredje konfluxen 599 fO (och Yndar lades ode?) men kîmzonerna fordrevs från sin o forst kring år 0.
Krille skrev:Kasyr (det nomadiska kasyr-folket)

Menar du on utanfor Erebos?
Krille skrev:Huleriska/Hùli (Halvlängsmännens halvö i Kopparhavet som jag döpt till Hule på deras eget språk)

Om ankorna har ett eget språk så varfor inte halverna?

Drog forresten kansel på namnet och hittade hos okenfolket ute på den trakoriska Fokalerslatten språket hueli.

Krille
Caddisk Bågskytt
Inlägg: 156
Blev medlem: 2008-02-28 15:52

Inlägg av Krille » 2008-11-28 03:09

birkebeineren skrev:Feliciernas ursprung, och deras språk kîmzon, harstammar från Akrogal enligt kallorna. Ett slaktskap med ithilgrom, som formodligen var språket margylerna på Yndar talade, ar således mojlig. I så fall måste vi dock forklara det att margylernas civilisation foll efter den Tredje konfluxen 599 fO (och Yndar lades ode?) men kîmzonerna fordrevs från sin o forst kring år 0.
Krille skrev:Kasyr (det nomadiska kasyr-folket)

Menar du on utanfor Erebos?
Krille skrev:Huleriska/Hùli (Halvlängsmännens halvö i Kopparhavet som jag döpt till Hule på deras eget språk)

Om ankorna har ett eget språk så varfor inte halverna?

Drog forresten kansel på namnet och hittade hos okenfolket ute på den trakoriska Fokalerslatten språket hueli.
Om jag inte finns fel så finns kasyr-folker med i Monster&Män Ereb Altor. Nomadiskt vandrande folk som rör sig i Erebs norra delar vad jag förstått.

Ajaj hmmm. det var en knepig skillnad kronologiskt kring feliciernas ursprung, Yndars fall och hur det hänger ihop(om det gör det). Tycker dock det skulle vara roligt om kimzôn och ithilgrom är nära besläktade. Skulle ge lite mer förankring till Crùri och margylerna till övriga Ereb. Om vi teoretiskt säger att feliciernas ö för länge sedan erövrades av margylerna, slog sig fria efter Yndars fall men att nekromantikern Valadûn återupplivade de gamla förbjudna kunskperna i dödens magi och fördrev felicierna. Kan du komma på något Birke?

Självklart måste halvlingarna ha sig ett eget språk om ankorna har det =) . Man kanske helt enkelt kan ha överseende med att namnet hùli liknar heuli då de båda folken är så totalt skilda åt att det inte skulle vara frågan om risk för sammansblandning direkt?

Användarvisningsbild
Adragoor
Kardisk Bontisâl
Inlägg: 1380
Blev medlem: 2007-03-12 20:26
Ort: Lund

Inlägg av Adragoor » 2008-11-28 13:08

Själv drog jag slutsatsen för något år sedan att "kîmzon" givetvis är den feliciska varianten av "kamsun" utanför vars kust felicierna ju kom ifrån.
Personligen gillar jag inte tanken på att de stolta felicierna språkligt är besläktade med de illasinnade margylerna. Hellre isf att kîmzon tillhör den kamsunska språkfamiljen.
Sen kan man fråga sig om Valadûn verkligen var från Yndar som ju led gudarnas vrede 600 år tidigare... Den slemme nekromantikern kan iofs ha varit en överlevare från denna kataklysm som under de närmsta århundradena fortsatte att utöva sin ondska i mindre skala längs Kamsunkusten...

Användarvisningsbild
Sopodlare
Erebosisk Köpman
Inlägg: 382
Blev medlem: 2007-06-13 20:39
Ort: Kallhäll, Järfälla, Stockholm

Inlägg av Sopodlare » 2008-11-28 14:05

Kamsun låg väl under Margylerrikets sista tid under Yndars inflytande?

Slempukarna mosade ju allt och alla MEN en liten och lätt förbisedd nekromantiker kanske slapp undan, han hade sedan hundratals år på sig att bygga upp sin styrka. kanske samlade han överlevande och gamla magiska skapelser under sig, och animerade nya odöda.

Felicierna kanske inet är de enda som fördrevs under denna tid, men var tog han vägen? Har han inrättat ett rike i Valgussjön? Dess ondska är ju ändå omtalad.
A fat man brings a cushion wherever he goes

Skriv svar